Akam1 Комса Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха, празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов   Общие нормы и правила поведения: 1) можно обменяться приветствиями,   2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,   3) здоровый юмор приветствуется всегда 4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные, 5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов 6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем     7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено ! 8) пиво к спиртным напиткам не относится   Доска почета & Гимн саппорта (Hymn support)   MP3 ~ 2.8M Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа     * - Минздрав предупреждает! Всего записей: 26373 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019

Lity Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Т.е. вы хотите сказать, что туда ставят новые хабы? И компаунд нежно серый, а не желтяшный? Так какие требования, чтобы не встретить ужареные б\у чипы и иметь серверный чипсет? Huanan x79 Deluxe Gaming Series и Jingsha X79 P3 удовлетворяют требованиям? Это всего 87-100$ (136+ без скидок), что явно меньше, чем 287 евро. Что-то вы ошиблись с ценой.   Кстати. А вы до сих пор берёте устаревшний LGA2011, когда есть LGA2011-3? Всего записей: 2385 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 00:28 23-02-2024 | Исправлено: Lity, 00:32 23-02-2024

GUIDO_COSTA Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Писал(а): Цитата: Для начала разберись со значением термина хайфай...  • Так это ты мне предлагаешь разобраться с этим термином?   insorg Писал(а): Цитата: Как спаяешь, так и поговорим. И непременно с тестами, замерами искажения, потребления от розетки, КПД и прочих ТТХ.  • Мне-то, с тобой говорить больше не о чем.  • Чучело, которое незнакомо с ключевыми параметрами "УМЗЧ" предлагает мне ещё в чем-то "разбираться"...     insorg Писал(а): Цитата: А до этого момента нарекаем тебя просто очередным треплом, по делу ничего не способным сказать.    • Слушай, идика-ка ты {censored}! И на этом, - точка. ---------- Пепел Клааса стучит в моё сердце! Всего записей: 1489 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 00:33 23-02-2024

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GUIDO_COSTA Ну вот, пошли переходы на личности. Шо ж ты, фраер, так дёшево слился... Это настолько тупо, что даже смешно.     Добавлено: NAND_DRAM, почему стоим или Микросхемы памяти у предела миниатюризации Если кто пропустил... Всего записей: 17723 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 01:40 23-02-2024

Greyleon Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Про покупки за границей понял, нужно будет как-то собраться и когда что-то понадобится, то заказать на али или подобном сайте   insorg Цитата: Смотреть, анализировать, думать, а уже потом выкладывать деньги Мне частенько почему-то не везло с техникой, вот и стараюсь брать в своём городе, чтобы гарантия была Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 09:44 23-02-2024

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lity   Ну, с ценой, учитывая, что её указал завод ошибиться сложно, но на платы для России есть практически постоянная скидка при покупке на Али, а вот для США её уже нет.     А ближайшим аналогом Jingsha X79-P3 является HUANANZHI X79 Deluxe v7.1 с разницей в том числе и в BIOS - у HUANANZHI X79 Deluxe v7.1 в нём есть регулировка таймингов ОЗУ, опрашиваются все датчики напряжений, есть датчики температур PCH и ЦП, рабочий сон. У Jingsha этих датчиков нет, вместо них и части датчиков напряжения в коде заглушки, таймингов нет т.к. основная ориентация платы сервера и рабочие станции и потому на неё можно установить серверную память LRDIMM ёмкостью до 128 ГБ (4 х 32 ГБ LRDIMM с серверными процессорами E5 2600 (кроме E5 2687W) или E5 4600), а HUANANZHI только десктопную либо регистровую (LRDIMM может не запустится) объёмом до 64 ГБ (4 x 16 ГБ RDIMM DDR3-1866 2R, с 4R (8R) памятью придётся снижать её частоту до 1066 (800 для 8R) МГЦ и ставить только  серверные Xeon E5 2600/4600, а процессоры для рабочих станций E5 1600, E5 2687W с такой памятью просто не запустятся.   Что до восстановленных на заводе плат Jingsha - они есть, и стоят порядка $90 - $105, в то время как новые около $140. Только в фирменном магазине JINGSHA Official Store восстановленные платы не продаются - их продают через партнёров, например CPU Store. Но по рабочим качествам и комплектации они ничем не отличаются от новых. И жаренной термопасты/прокладок либо деталей там и под мелкоскопом не отыскать - что сгорело то меняют на заводе, благо не распроданных ранее деталей на складах  хватает, и они сейчас идут в работу. Для завода снимать выжившие чипы с дохлой платы А чтобы поставить их на плату В дороже чем взять новые со склада не проданных товаров. А для журнального трепла придумать такую байку заработок. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 34135 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 10:19 23-02-2024

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Lity В общем, с гордостью констатируем факт наличия лотереи в покупке китайских досок. При этом шанс выиграть в эту лотерею ничтожно мал. Ибо подделка другой подвальной поделки - это то, что китайцы умеют, и с радостью сбагрят оное лаоваям. Всего записей: 17723 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 16:27 23-02-2024

Lity Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Так что именно позволяет Джингше использовать LRDIMM? Что там есть, чего нет в Хуанане? Ведь во всем признакам в Хуанане есть всё (с блэкджеком и IIIлюхами), в отличие от Джингши. Всего записей: 2385 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 16:55 23-02-2024 | Исправлено: Lity, 17:03 23-02-2024

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lity   Мелочь - схемотехника и разводка шины памяти сделаны по требованиям спецификации LRDIMM, которые отличаются от требований RDIMM, например напряжением терминирования шины. Да, есть отличия в конструкции - слот NVME расположен над  слотом PCIe x16 1b, а не в левом нижнем углу платы - придётся снимать видеокарту чтобы сунуть SSD с радиатором, зато можно поставить три платы PCIe x16 - у Хуанжи только две. И если к примеру нужно поставить QUADRO + TESLA при длинных платах на Хуанжи это может оказаться невозможным, на Jingsha встанут.     Что до чипсета - что-то последнее время я не видел Х79, наверное из-за его цены - Х79 стоит $74 против $56 у C602. Другое дело, что "лотерея" про которую сказал insorg заключается только в том, какой из вариантов серверного чипсета C600 приедет - C602 или C602J. Это скажется только на модуле System.efi в BIOS, но на работе платы не отразится т.к. отличия вариантов чипсета C602 не выходят за пределы его ядра, а вот если поставить X79, то получим все последствия в виде полной поддержки Core i7-39**X, но урезанной поддержки Xeon E5 1600/2600/4600.   insorg   Подделкой называется выпуск своей продукции под чужим именем так, что внешне она кажется оригинальной, но часто имеет намного худшие свойства.   А у случае Jingsha и HUANANZHI этого нет - схемотехника плат и их целевые рынки различны, сходно только одно - твоя личная предвзятость в их оценке и страна производства. Но, если себестоимость изготовления плат в другой стране станет ниже, можно не сомневаться,  что производство перенесут туда. А если это будут США? Будешь кричать "Поддельные подвальные американские доски!"?     Ты уж определись с придирками - те же ASUS, BIOStar, GigaByte, MSI, Tuan Computers, Super Micro USA так же выпускают все свои платы в Китае, но "они гранды - у них цены в разы выше!", но раз их платы паяют на тех же заводах Jingsha (MSI, Tuan Computers и Super Micro USA), так что, и они должны быть "подвальными китайскими досками". Это как миф "В России по улицам бродят пьяные медведи в ушанках и играют на балалайках!" который как призрак бродит по умам "цивилизованных господ" уже какое столетие, да всё испарится не может.... ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 34135 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 19:18 23-02-2024 | Исправлено: Victor_VG, 19:21 23-02-2024

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Цитата: Ты уж определись с придирками   Это не придирки, а констатация факта. Лично мне абсолютно не принципиально, кто там какое слово в названии навешивает. Важно не само "имя", а тот факт, что покупая эти самые "гранды", гарантированно получаешь новый товар с новыми деталями и чипами. Конечно, там тоже могут быть неудачные модели, но важно одно - там всё новое и с гарантийкой. В случае же китайского "ноунейма" у тебя далеко ненулевая (о-о-о-очень НЕнулевая) вероятность получить франкенштейна на пересаженных б/у-шных компонентах, с крайне вялым VRM (который закипит >100°C уже на CPU 85 W, не говоря уже про что-то большее), с крайне паршивым звуком и т.д.. Каков шанс получить НЕ паль? Он есть вообще? Возможно (я не исключаю), где-то в китайской вселенной и есть "те самые" материнки на новых чипах и новой рассыпухе, не страдающие перегревом питания и не имеющие остальных проблем "подвала"... Но лично я таких не видел ни одной и ни разу.   Добавлено: Да и про чипсеты+прошивки ты тоже правильно вспомнил. Чего стоит практически гарантированно кривой биос/уефи... Косяки с настройкой частот, напряжений, таймингов памяти, мониторингом температур и прочего... Так что спасибо, но не надо. Всего записей: 17723 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 19:44 23-02-2024 | Исправлено: insorg, 19:46 23-02-2024

Greyleon Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg У меня 2-а человека на китайских стационарах сидят, покупали около 5-ти лет назад и никаких проблем. Куплено с большим запасом, характеристики сейчас не скажу, но вот так выглядит в PassMark PerformanceTest. И кстати, по деньгам было вбухано тогда не мало, мне просто подобное железо просто не требуется     Вот так было у моего старого ноута - DELL Inspiron 7347-1437     У нового даже не проверял, т.к. не большой любитель тестов. Это железяка для повседневки и чего-то особенного он не выдаст ---------- ASUS VivoBook 14X M1403QA-LY110 | AMD Ryzen 5 5600H (3.3), DDR4 16 Gb, M.2 PCIe (2280) 512 Gb, AMD Radeon Vega 7, OS: LMDE6 Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 20:14 23-02-2024 | Исправлено: Greyleon, 20:20 23-02-2024

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Greyleon Цитата: на китайских стационарах   Цитата: по деньгам было вбухано тогда не мало Тут только два вопроса. Первый: что это за железки конкретно? Второй: раз уж так хотелось сорить деньгами, то зачем покупать такое?   Добавлено: Хотя, если 5 лет назад, то это как раз был расцвет у секты "свидетелей хеонов" и почитателей китаских матерей, которые по дешёвке скупали на али всё подряд - от комплектов до откровенного мусора. Всего записей: 17723 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:20 23-02-2024

Greyleon Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Да, там именно ксеоны. Сегодня звонить и просить снимки из аиды совсем не вариант. Но считаю, что когда на системник в то время было потрачено более 120 тыс руб - это немало Набиралось по отдельности у разных продавцов, сложный набор получился. Я бы с подобным точно бы не решил связываться Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 20:26 23-02-2024 | Исправлено: Greyleon, 20:28 23-02-2024

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Greyleon Что старые хеоны, то и так логично и понятно. Только ради них народ и бегает за китайцами. Другое дело, что найти под них нормальную доску, которая не сдохнет в первые же месяцы работы, не будет подкидывать постоянные глюки в работе и мониторингах, не говоря уже о каких-либо работающих настройках... Ходят легенды, что это когда-то даже было возможно. Но не сейчас. Всего записей: 17723 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:34 23-02-2024

Greyleon Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Да ещё лет пять им точно ничего менять не потребуется, т.к. пробовали для интереса смотреть самые современные игры даже через пару лет после покупки и всё летало Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 20:46 23-02-2024

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg   Ты как обычно "мне всё равно" и "верю,что старьё ибо иначе быть не может - ВЕРУЮ!", но тот факт, что к примеру на Kinology GTX1660TI-6G-1536SP даже на восстановленную завод даёт два года гарантии, причём при отказе плату просто заменят на новую тебя не интересует - "Брэнды ставят всё новое и гарантию дают!". Но, слегка разочарую - в новом допустимо использование до 10% восстановленных на заводе узлов и комплектующих и это не будет противоречить требованиям ISO/IS 9006. Единственное требование, причём общее - параметры изделия не должны быть ниже заявленных. Поставил больше 10% восстановленного или б/у - ставь штамп RECOVERED и снижай цену изделия, менее 10% имеешь право - промышленный стандарт.     Я в ноябре 2022 держал в руках ASUS P9X79 WS - упаковка запаянная в плёнку, мелочи все новенькие, куплена у ASUS, Тайвань. Поставили на пробу с i7-3960X - не стартует. Меняли память, БП, видео - не запускается, на посткарте 0х00. Проверили напряжения - все есть, а вот с РСН сигналов нет. Решили снять радиатор - а с него стикер на плату и хитро - под ним, прилеплен, снаружи не виден, и все крепёжные винты под пломбами. Связались с фирмой - как быть? Через два дня ответ - "Модель снята с производства и гарантии не имеет, данная плата выпущена в 2020 году для розничной продажи." т.е. чините сами, как и где хотите. Раз так, то снял радиатор с РСН - чип сразу под замену - цвета побежалости по поверхности, вместо BD82X79 впаян чип BD82Z77 , термопракладка есть, но слишком тонкая и не касается радиатора, да ещё и левый нижний угол кристалла почти на миллиметр сколот.   Понятно, что данная плата как минимум не пройдёт контроль качества на заводе, но интересно кто к ней столь очумелые ручки приложил, когда и где? Возится ней не стали, связались с изготовителем, сказали что видим, переслали официальный акт.  Молчали неделю, после "Плата с серийным номером ..... в Россию не поставлялась. Извините, уточним..."  и с тех пор молчат - видимо думают что и как нам ответить. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 34135 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:09 23-02-2024

Greyleon Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Цитата: и с тех пор молчат - видимо думают что и как нам ответить Вот это и не очень хорошо, если есть чем заменить пока что - то ладно, а так Хотелось бы услышать комментарий по верхней фотке в этом сообщении - понимаю, что мощнее железо бывает Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 21:21 23-02-2024

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg   Ходят легенды что кур доят, а ты птичье молока живьём видел? Так и с платами - многие гоняться за дешевизной, но чтобы и дёшево и усё было! и берут бюджетные комплекты, часто на микроАТХ от контор типа Mashinist - у них платы под LGA2011/LGA-2011-3 стоят в пределах $46, но если они ранее ставили чипсет H61, то сейчас B75/Q85, а уж о каком либо X79, X99, C200, C600, C610, C620 там и нормальной схемотехнике VRM мечтать не приходится. Их схемы питания рассчитаны под ЦП с TDP до 100 - 105 Вт и когда на них ставят старшие процессоры с TDP 130 - 145 вт это достаточно быстро вылезает, так же как и двухканальная разводка памяти - четырёхканальной на бюджетных платах нет - дорого.     А после кто-то садится писать очередной опус, но для наукообразия нужны тесты, да ещё и в играх - ведь ЭВМ изобрели для игр! и он ставит туда самый мощный из доступных ему ЦП, модную видеокарту и начинает мучить сего Франкенштейна в надежде получить Приз Большого Графомана, а т.к. плата на большие токи потребляемые ЦП не рассчитана, то естественно перегревается, а т.к. распаянный там чипсет общается с ЦП по неизвестному ему протоколу, то и тот начинает чудить, а в итоге наш ерой пишет "Китайские платы дерьмо! На них ничего не работает! В сети их ругают правильно!" и с сознанием честно выполненного долга публикует опус. И не дай бог кто посмей ткнуть его носом в его же художества - "Как ты смеешь клеветать на уважаемого специалиста, автора сотен научных обзоров в уважаемых журналах!". А потом "Потому что тут и там ходят слухи по ушам!" никто не разбирается кто первый сказал "Мяу!" - "Все говорят, ибо это всем известно!" - распишитесь и получите "Аксиома в проверке и доказательствах не нуждается и принимается на Веру ибо она Абсолютная Истина в Последней Инстанции!". Точка. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 34135 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:42 23-02-2024

Lity Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Насчёт того, что дешевле взять новый чип со склада не соглашусь. $56 это намного дороже, чем почти бесплатно. А именно столько стоят старые списанные заюзанные матери. И меняют эти чипы как можно быстрее и дешевле - раз и готово. Отсюда  они все пережареные. Никого не волнует соблюдение стандратов пайки - главное дешевизна и скорость. И это 100% стоит копейки, раз в 5-10 дешевле, чем брать новый за $56. Насчёт того, что всё делается для контента тоже неправда. Ну не сами же они всё это рисуют, просто оно такое и есть. Я это слышу далеко не от первого блогера. У того ремонтника (пьяныймастер) это всего 2-й по счёту ремонт такой китайщины, о чём он честно написал. Другой (Нитроксенус) вообще это всё обсуждает на live канале, где публикуется контент поболтать на скорую без каких либо амбиций по заработку. Этот канал позиционируется как нечто не серьёзное, которое врядли кто будет смотреть. Как фансервис для донатеров и подписчиков. А значит и покрывает не такую большую аудиторию. Так сказать шепнул на ушко по секрету. На этом много не поимеешь. Так себе контент по прибыльности. Ещё один всегда ищет, обозревает и модифицирует (BIOS) платы как можно дешевле (Купи дёшево). Да и все люди как раз стараются взять именно такие платы, чтобы подешевле. Поэтому там 100% будет всё ужаренное и б\у шное. Вы говорите о логике? Так вот она логика реального мира и капитализма. Снимать старые хабы намного дешевле, чем покупать новые. Это ж логично. Это я один такой с прибабахом и когда присматриваюсь что-то купить, то подхожу со всей серьёзностью и закладываю юзабилити на века. Если брать китай мать, то Deluxe версию, где будет хороший охлад, качество получше, настройка таймингов, новый мост (если верить вашей логике). Поэтому всегда рассматривал только Хуанан и только самую прокачаную версию, и ни в коем случае не какой-то ноунейм. Поэтому на Джингшу и не обратил бы внимание, для меня это ноунейм. А народ он скупает именно самый дешман, а значит всё ужарено в 100% случаев. А потом вы обижаетесь, что это не правда. Ещё как правда. Может вам и везёт и конкретно для ваших случаев это будет 100% враньём, ибо у вас будет всё новое. Осталось только понять это Джингша такая благородная, или у вас какое-то особое место покупки, где гарантированное новые хабы. И кстати забыл упомянуть, что ужаренные хабы не единственная проблема. Вторая проблема - можно попасть на десктопный чипсет, вместо серверного! Такие дела.   Поделитесь откуда у вас данные по производствам. С чего вы взяли, что Джингша делается на тех же заводах, что к примеру Asus? Всего записей: 2385 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 21:48 23-02-2024 | Исправлено: Lity, 22:00 23-02-2024

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ну, тут я так скажу - за какое время эта машина считает свои задачи? Быстрее или дольше других? Сам я это показометр не гонял,  а по SPEC моя машина к примеру соизмерима с DELL Precesion Workstation T7610 с аналогичными ЦП и памятью. "типичная китайская подвальная доска", а с платой X99 от Mashinist и Xeon E5 2699P v4, то та эти тесты считает на 15% - 18% дольше. Lity   Хорошо, не проверяя ВЕРУЮ - ВСЕ ЧИПЫ ПЕРЕЖАРЕННЫЕ. Не нравится - не бери, кто неволит? У меня три Х79-Р3 крутятся круглые сутки под 100% вычислительной нагрузкой от трёх лет до года, в пределах "могу контролировать работу железа" около сотни таких плат работают четвёртый год - ни одного сбоя, ни одного отказа. Платы из разных партий, согласно ВЕРЕ все чипы на них жаренные и сняты с дохлых плат ибо отпаивать дешевле чем взять коробочку на складе - ВЕРА ТОГО ТРЕБУЕТ!.     Хорошо, считай что убедил. Только вопрос - замену техники проспонсируешь? Я не зять Рокфеллера, и деньги не печатаю. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 34135 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:51 23-02-2024 | Исправлено: Victor_VG, 22:07 23-02-2024

Lity Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Так я не убеждаю. Я просто говорю как оно есть у других. Я пытаюсь разобраться. С тем, кто непосредственно в этой теме крутится. И который уверял, что всё снимал и проверял. И утверждал, что всё новое (а теперь переобулся?). И я верю. Поэтому пытаюсь выцепить вашу удачу и логику. Научите как? Вот вы утверждаете, что всё новое. У новых хабов компаунд светло-серый? Есть такое, совпадает?   Я ж не просто так спросил про сведения по производствам. А вы злитесь, вместо того чтобы ответить.   Раз уж начали доказывать как всё круто на самом деле. Раз уж сказали А, говорите и Б. Расскажите больше. Очевидно вы знаете больше, раз у вас всё всегда попадается новое и вы знаете за производство.   Научите научите научите И ладонь мою в руках своих сожмите Всего записей: 2385 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 22:21 23-02-2024 | Исправлено: Lity, 23:27 23-02-2024

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование