Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26325 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge
 
Мелочи - "Сегодня с 10:00 до 18:00 будет отключено электричество", и после бросок амплитуды. Итогом повреждена цепь дежурки в старом БП AeroCool VP-650 изготовленном в 2013-ом году. Он у меня работал 7/24, выдержал кучу бросков по силовой сети, но последний его спалил. И он пока валяется в ожидании очереди на ремонт, а вместо него на вторую машину встал достаточно мощный, 850 VA БП AeroCool BRONZE 850M. Он по классу выше сгоревшего - тот относится к бюджетной, этот к средней серии, но его стратифицировали по стандарту 80Plus 230V EU Bronze только потому, что у него номинальное входное напряжение 230V - БП разработан для рынка Европы, а для сертификации на 80 PLUS Gold БП должен работать с сетью 110/230V - т.е быть без переделки схемы применим в силовых сетях США (110V/60 Hz) или Европы и СНГ (230V/50 Hz). А сертификация с одним напряжением означает "Данная разработка создана для ... региона", но не более того.  
 
По рабочим параметрам данный БП значительно превосходит требования стандарта и главное его стабилизаторы не просаживаются при достижении максимальных токов нагрузки, но они имеют одну особенность схемы - при достижении предельного тока нагрузки стабилизаторы переходят в режим стабилизации тока, что не позволяет спалить БП при КЗ в нагрузке с одной стороны, но с другой нет режима "перегрузки" т.е. БП не может отдать в нагрузку мощность большую, чем его номинальная, но её он отдает полностью:
 
Вход переменного тока 200-240Vac 5.5A 47-63Hz  
 
Выход постоянного тока +3.3B +5B   +12B    -12B   +5BSB  
Макс. сила тока                 20A  20A     70A     0.3A      2.5A  
Макс.общая мощность         130Вт     840Вт    3.6Вт    12.5Вт  
Суммарно                        850Вт  
 
и машины это устраивает, правда за полную модульность кабельной системы - все кабели, включая ATX и EPS идущий на ЦП можно отключить, цена версии М примерно на 1/3 выше чем у "классической" серии W у которой все кабели припаяны к плате. Но в W серии максимальная выдаваемая БП мощность 800 VA для модели 800W и провода собраны в простые жгуты, а в М серии используют ленточные кабели которые удобнее прокладывать в любом корпусе, и я выбрал его, а т.к.по токам мне необходим БП способный отдать до 60А, то выбрал 70А вариант 850М чтобы иметь запас по току нагрузки на случай если добавляемые HDD большой ёмкости потребуют большие пусковые токи для раскрутки более массивного пакета пластин.  
 
У большинства сегодняшних HDD ёмкостью до 4 - 6 ТБ с пакетами из 2-х - 4-х пластин пусковые токи по цепи +12V не превышают 6А в течении первых 15 - 35 секунд с момента подачи питания. Когда пакет пластин раскрутится токи снизятся в разы.  
 
И при расчёте необходимой мощности БП нужно его выбирать по сумме пиковых токов потребления нагрузки. Иначе либо сработает защита по току, либо если его схема совсем простая, то БП может сгореть.  
 
Цепи +3,3/5V в этом плане менее требовательны - даже самые прожорливые 2,5" HDD ("коробочки") что у меня есть при запуске берут до 0,9А, а совсем старые разработки начала 90-х до 1,0А. Ну, так если судить по тем HDD что у меня валяются, то тогда было два варианта по току потребления - 0,5А и 1,0А. И HDD того времени у меня лежат  Toshiba и IBM на 5 - 20 Гб и я по ним смотрю, ибо они MERCURY127
сравнительно дубовые - иные падали с нескольких метров на бетон, а после работаем, а иные - упал, отказал. Как повезёт.  
 
Красная (чернильная) резинка или т.н. "венская известь" - мелкодисперсный амбразив используемый для обезжиривания и снятия окислов с печатных плат перед гальваникой - иначе металл не ляжет, а после смыть спирто-ацетонной смесью - ацетон прекрасно смывает жиры и органику, но оставляет белые следы, а спирт их устраняет и уносит остатки растворённых загрязнений. Этот способ очистки применяется в СЦ и при ТО промышленного оборудования.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 22:13 01-12-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
 

Цитата:
У большинства сегодняшних HDD ёмкостью до 4 - 6 ТБ с пакетами из 2-х - 4-х пластин пусковые токи по цепи +12V не превышают 6А в течении первых 15 - 35 секунд с момента подачи питания. Когда пакет пластин раскрутится токи снизятся в разы.  

 
Что-то Вы опять херню написали. Достаточно ведь просто измерить. Обычно пусковой ток у жёстких по +12 В около 1,5 А, рабочий 0,25...0,4 А. И время этого пуска 2...3 секунды. А есть вообще с плавным пуском без броска тока.
 
Или Вы про восьмидюймовые жёсткие диски?  Тогда всё сходится. Только приобрести их сейчас трудновато, все на антенны пошли.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:28 01-12-2021 | Исправлено: ZSZ, 22:32 01-12-2021
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ребят, речь об этом:
 
   
 
Только у меня ещё круче окислы.  
 
Wdc500aakx. Перестал нормально работать после смены сата кабеля. Внезапно.  
Диск пока читается и пишется (я смог убрать метку мбр). Иногда на полной скорости, но чаще нет. Читаю дмде.  
В смарт пишет температуру 122 ц. Бэдов не показывает, но растут унки.
 

Всего записей: 10583 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 22:58 01-12-2021
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ы?

Цитата:
Ребят, речь об этом:

Так и мы о том же
ВО http://www.k9211076.beget.tech/HDD/s.jpg  
http://www.k9211076.beget.tech/HDD/w.jpg
Или шо, думал удивить? Мы и не таких видали. Всё это счищается стёркой для ручки, потереть усерднее, повторяю в третий раз, проверено МНОГОКРАТНО.

Всего записей: 5078 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 00:12 02-12-2021 | Исправлено: igor me v2, 08:15 02-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 
Скромнее - Seagate Chitan 15K.7 600 GB, SAS, по документации - рабочий ток в цепи 12V - 1,7А, в состоянии ожидания - 0,95А, пусковой ток - 5,2А в течении 8 сек. За это время пакет раскручивается от нуля до 15000 об/мин. Сходный по скорости вращения 2,5" Seagate EXOS 15E900 - Typical Op (A) +5V/+12V 7.60 - у них, если обозначение единицы измерения не опечатка в даташите, ток потребления может достигать и больших значений. И главное, чтобы в тот период времени когда происходит раскрутка всех дисков БП отдавал необходимые токи. А после когда моторы раскрутят пластины момент на валу для поддержания их вращения естественно снизится, а значит снизятся и токи через обмотки.  
 
Правда злые языки говорят, что отдел бестолковости, сиречь рекламы, законы физики, и в частности инерцию, запретил "дабы юзверя цифирью не пужать!" и диски сразу при включении питания уже вращаются с номинальной скоростью, а потому моторы берут незначительные токи и об этом на уважаемых ресурсах мудрые дяди пишут.
 
 
Добавлено:
MERCURY127
 
ППР - контакты зачистить и пролудить заземлённым на общий провод платы пальником (лучше брать профессиональный вариант - у них нагревательный элемент обычно изолирован и конструкция снижает наводки на жало, а у бытовых бывает что на жале может оказаться высокое - у меня так паяльник убил чип в приборе. Мой не мог взять площадку - здоровая для него оказалась, взял новый, а у того изоляция нагревателя хреновая - включил, переменка на жало и прибору каюк. Зато на 80 Вт и "Made in USA, production in General Electric Company" Им только чайники да утюги паять, но, и то газовые где гореть нечему.)

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 01:20 02-12-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Меня вот всегда веселили люди, сравнивающие "стоимость нарушений" в разных странах.....

ГГ.....Штрафы.... А помнишь видео, где идиот лупит мента в лицо (протесты по Навальнму)? Да в тех же США он был бы  уже трупом. Его бы просто пристрелили. И это 140%.
Этого хотите? ............. получите, эту вашу "демократию"

Всего записей: 902 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 05:22 02-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge
 
Да ладно. Вон янки взвыли - какие-то хулюганы прицельно бьют по ним из рогаток, причём что антиресно не по всем пуляютЪ, а избирательно - только по дипломатам и црушникам. У  бедняг и шум в ушах, и памперсы не держуть, а виноваты кто - да енто злобные Петров и Баширов бегаютЪ по усему шарику и кошмарят солнцеликих, а тем так хочется кого нибудь отдемократить и пограбить! Вон даже Сонный Джо в Вест-Пойнте выдал "Давайте наконец снова кого нибудь по-бомбим! Демократию принесём, наши ценности и свободы, скинем неугодное нам правительство - мы же несём диким туземцам Демократию!, ну и приберём бесхозные ценности и  ресурсы. Америка страна исключительная, а потому ради этого мы несём Демократию!". CNN енту речугу сдуру в прямой эфир выдала, но шустро убрала - дядя Сэм спалился по полной. Ну, так нагло-саксы начиная с их первого упоминания в истории в VI были разбойниками, грабителями и убийцами. Только тогда они кошмарили население Британии, а теперь подросли, заматерели и им нужен простор, да вот проблема - усё занято. Ну ничего, ребятки принесут Демократию. Каждый В-52 это же целых тридцать тонн Демократии, а ещё есть В-1В и В-2, АУГ, ракеты - это ещё сколько демократии можно доставить!

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 06:48 02-12-2021
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Скромнее - Seagate Chitan 15K.7 600 GB, SAS

не, ну тогда вы делайте сносочку - читах - исключительно серверный вариант. Техногики, использующие такие диски дома - полюбэ знают об их особенностях. Для обычных IDE\SATA я согласен с ZSZ примерно по токам...
jktgeorge
Ну вот невнимательно читали, какой-то свой "поток сознания" продолжается Было написано, перечитайте: "либо не нарушаем, а если всё же надо - имеем стопроцентный план НЕ быть пойманным". Те лохи, которые в открытую с открытым фейсом при толпе народа ебашат ментов - у них вааще мозгов нет, фигли вы идиотов в пример приводите, такие спалятся и могут быть оштрафованы даже за переход улицы в неположенном месте (переход на пересечении центральных улиц у нас в городе, есть там такое место, где одна отдельная полоса для поворота направо и на ней сфетофор, который не совсем синхронизирован с основными на перекрёстке... стоит гаишник в 10 метрах... - всё -равно прут мамы с детками, бабушки-пенсионерки - тут их и цапают на месте, я тащусь вообще, страна непуганных идиотов )

Всего записей: 5078 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 08:30 02-12-2021 | Исправлено: igor me v2, 08:34 02-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
Гепард это диск для задач где требуется надёжность HDD, высокая скорость и малое время поиска. Для игр это не нужно, там любого ССД хватит, лишь бы моден был. А там, где стоят HDD конечно можно не учитывать физику ибо инерции нет, а токи потребления HDD маленькие ибо "-Товарищ сержант! А крокодилы летают Нет! А товарищ прапорщик сказал что летают... Ну, тогда низенько, низенько - чтоб враг не заметил!". В публичных мануалах на HDD не указываются их стартовые токи, но почему-то у той же Barrackuda 7200.15 при раскрутке амперметр по цепи +12V показывает ток 3,17А в течении первых 6 - 7 секунд с момента включения диска. После ток в этой цепи не превышает 0,9А - 1,1А, у Тошиба Р300 2 и 3 ТБ пока раскручивают пакет ток по 12В то же невелик - 2,7А - 2,9А. Но этого нет, ибо нет инерции, а все диски берут как флешки - мало. Так и флешки пока к ней не обращаются берёт 30 - 40 мА, а когда происходят операции её ток потребления возрастает до 0,25А - 0,35А.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 12:22 02-12-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Те лохи, которые в открытую с открытым фейсом при толпе народа ебашат ментов - у них вааще мозгов нет...

Просто это ещё могут быть ментовские провокаторы.

Всего записей: 22459 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:56 02-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
И чтобы вовсе снять вопрос о токах HDD - смотри, как пишут в описании и на этикетке - Current (typical) или Typical current. И только в ремонтной или технической документации указывается Current (pic)/Satrtup current и оговариваются условия измерения токов - Current (typical) или Typical current измеряются когда диск выполняет операции чтения/записи/поиска при вращении пакета с номинальной скоростью - после выставления им первого с момента запуска сигнала DRY_READY что означает "Пакет пластин раскручен до номинальной скорости, устройство готово к операциям с данными", а Current (pic)/Satrtup current измеряется в промежутке времени между моментом подачи питания и до того, когда диск выставит DRY_READY. А это и ведёт к тому, что мы говорим о разных моментах времени. И если за нулевую точку отсчёта брать появление сигнала DRY_READY, то тут да, токи будут в разы меньше пусковых.  
 
Но защита по току в БП как-то не знает какой ток с него берут и когда, но срабатывает по превышению уставки. И если в более ранних по времени бюджетных БП защита по току как узел отсутствовала, и он защищался только сетевым предохранителем, что позволяло в пике на 20 - 30 сек взять с него большие чем номинал токи, то к примеру у все линейки Aero BRONZE она имеется и эти блоки при превышении тока нагрузки сверх номинала сначала переходят в режим ограничения нагрузки тока сверху, а когда он превысит порог срабатывания защиты от КЗ просто выключаются.  И у большинства БП для серверов и рабочих станций защита работает по сходному алгоритму.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:32 02-12-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А еще забыли про standby мод... Особенно в вынях.
Интересно, когда меньше расход, при постоянном вращении или постоянных раскрутках (собсно, от конфига системы сильно зависит частота).

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 21:00 02-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember
 
При постоянном вращении пакета мотор просто поддерживает скорость блинов, а это требует значительно меньший момент на валу, чем при их начальной раскрутке. Вспомни курс ТММ (Теория Машин и Механизмов, она же "теормех" - главный кошмар младшекурсников) - там рассматривается схожая задача в применении с вращающемся маховиком.  
 
С блинами аналогично. С точки зрения действующих на него сил мы можем рассматривать пакет как маховик с массой равной суммарной массе блинов и конструкции пакета имеющий весь набор свойств таких как момент инерции, массу, угловую скорость и остальное.  
 
И главным "противником" при его раскрутке был и останется момент инерции - для раскрутки пакета надо приложить к нему вращающий момент превышающий его момент инерции, что определяет необходимые токи через обмотки двигателя. А когда пакет раскрутится нам достаточно только компенсировать силу трения в подшипниках и поверхности пластин о воздух, а эта сила значительно меньше момента инерции пакета, и потому необходимый момент на валу двигателя, и токи через его обмотки резко снижаются по сравнению с тем периодом времени когда он раскручивается из состояния с меньшей скоростью в состояние с большей либо тормозится двигателем до более низкой скорости.
 
Считать цифры я не стану, но и так понятно, что суммарная сила трения меньше, чем момент инерции пакета, а потому для компенсации вызванных ей потерь нужен   меньший вращающий момент на валу двигателя, и даже если его КПД будет крайне низок, а ь частота вращения зависит от нагрузки на валу (асинхронные двигатели), то его ток потребления по сравнению с периодом раскрутки инерциальной системы "ротор двигателя - шпиндель - дисковый пакет" всё равно будет намного ниже. А у синхронных двигателей скорость вращения остаётся неизменной до ~ 95% максимальной мощности и зависит только от частоты питающего тока и числа обмоток, и что ценно их КПД намного выше, хотя управлять их скоростью вращения сложнее.  
 
И кстати, в HDD используются именно синхронные двигатели т.к. они имеют более высокий КПД и менее чувствительны к изменениям нагрузки на валу чем асинхронные скорость вращения которых плавно снижается до нуля (при 100% нагрузке) если нагрузка на валу превышает ~ 40%.
 
Для большинства HDD режим idle реализуется достаточно просто - пакет вращается с постоянной скоростью, приводы позиционера отключаются, усилители БМГ, микросхемы DRAM буфера данных переводятся в состояние регенерации, выходы передатчика переводятся в состояние с высоким выходным сопротивлением (выключаются), что позволяет снизить нагрузку на шину, приёмник переводится в состояние ожидания прихода внешних сигналов, тактовая частота большинства узлов схемы снижается до единиц килогерц.  
 
Этого достаточно для снижения потребляемой HDD мощности до минимальных значений т.к. после раскрутки пакета основным потребителем становятся линейные двигатели привода позиционера и электроника управления. А мы на период ожидания их выключили, и из тех нескольких сотен миллиампер что берёт HDD в этом режиме большая часть идёт на поддержание скорости вращения блинов, а электроника берёт не много, особенно МОП-схемы в режиме снижения тактовой частоты. Тогда их токи потребления снижаются в тысячи раз по сравнению с высокочастотным режимом.
 
Например одна и та же КМОП микросхемам работающая на частотах в единицы килогерц потребляет токи порядка долей - единиц микроампер, а на частотах порядка единиц мегагерц и выше уже от единиц до сотен миллиампер, а если она достаточно сложна, например ЦП, то речь идёт о токах до сотен ампер, а требуемое напряжение питания будет лежать от долей до единиц вольт в зависимости от её схемы.  И эта особенность МОП схем - резкое снижение тока потребления при снижении рабочих частот позволила им вытеснить TTL/ECL/DTL/RTL логику токи потребления которой очень слабо зависят от рабочей частоты и значительно выше токов потребления МОП схем.
 
Правда TTL/ECL/DTL/RTL логику спалить намного труднее, а тем более пробить статическим зарядом по входу практически невозможно - у них входное сопротивление единицы - десятки омм и они управляются входным током, и в отличии от них МОП схемы управляются входным потенциалом и имея входные сопротивления порядка сотен мегаомм и выше при малой входной ёмкости сильно чувствительны к статическому электричеству - по закону Кулона очень небольшой заряд на входной (затворной) ёмкости может создать разницу потенциалов достаточную для пробоя изоляции между управляющим проводимостью полевого транзистора затвором и проводящим ток каналом выводя его из строя.  
 
Ведь по своей природе полевой транзистор это усилитель напряжения, а биполярный это усилитель тока, и в этом их принципиальное различие.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 01:06 03-12-2021 | Исправлено: Victor_VG, 01:51 03-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, из серии "кто лукавит" - сравнение параметров пяти моделей БП мощностью 630, 650, 750 и 850 ВА производства Chiftec, HIPRO и AeroCool:
 
Line/Model HIPRO HP-D6301AW HIPRO HPD6301AW Aero VP-650W Chiftec GDP-750C AeroCool Aero BRONZE 850M    
+3,3V 20A 20A 20A 22A 20A    
+5V 25A 25A 20A 22A 20A    
+5VSB 2,5A 2,5A 2,5A 2,5A 2,5A    
+12V (virt. 12V) 16A (12V1) 30A (12V1) 48A 62A 70A    
virt. 12V 16A (12V2) 30A (12V2) - - -    
virt. 12V 16A (12V3) - - - -    
virt. 12V 16A (12V4) - - - -    
+12V summ 520VA 552VA 576VA 744VA 840VA    
-12V 0,5A 0,5A 0,4A 0,3A 0,3A    
Max load, W 630 630 650 750 850

 
вопрос к ZSZ - ты вроде по работе занимаешься БП, объясни людям кто из производителей и в чём лукавит. Я это дело знаю, и все эти БП на работе на стенде по токам перемерил, но то что мы поймём для других загадка и её нужно раскрыть так, чтобы люди поняли где собака порылась.
 
P.S.
 
С моей стороны подкола тут нет, а ты как человек знающие эти тонкости по идее лучше их объяснишь...


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 05:35 03-12-2021 | Исправлено: Victor_VG, 07:03 03-12-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
И чтобы вовсе снять вопрос о токах HDD - смотри, как пишут в описании и на этикетке - Current (typical)

 
Похрен, что написано на этикетке. Подключаем измерялку и измеряем. У hdd 3,5`` со скоростью вращения до 7200 время раскрутки 2...3 секунды, ток по + 12 около 1,5 А. Бывает и побольше, но не  часто. Есть модели у которых на раскрутке ток и вовсе не повышается, но в готовность они выходят помедленнее, около 5...6 секунд. Если будет Ваше желание и моё настроение, могу снять видео.
 

Цитата:
то из производителей и в чём лукавит.

 
Приврали насчёт +12 В. Также часто привирают насчёт суммы токов по +5 и +3,3 В. И обычно, в блоках АТХ на +5VSB производители ставят диод Шотки в корпусе DO-201 (1N5822 и т.п.), который на 2,5 А калится как печка, если реально дать такой ток на долгое время, или отпаяется, или сдохнет.
 

Цитата:
кто из производителей

 
Мне похрен на производителей, я даже этикетки не смотрю. Надо разбирать и смотреть на чём и как собрано. Врут все. Даже если БП и может дать на тестах обещанное, то в реальной эксплуатации он так отработает менее 1000 часов из-за быстрого старения конденсаторов..
 
Victor_VG

Цитата:
И кстати, в HDD используются именно синхронные двигатели т.к. они имеют более высокий КПД

 
Что-то сильно сомнительно. Опять, наверное, что-то из 20 века.
У меня есть синхронные вентиляторы на ~220 В 50 Гц от советских 8 или 16 разрядных компьютеров. При мощности на валу около 3 Вт ими убить можно. Все синхронники, что видел, с одной обмоткой.
 

Цитата:
Например одна и та же КМОП микросхемам работающая на частотах в единицы килогерц потребляет токи порядка долей - единиц микроампер, а на частотах порядка единиц мегагерц и выше уже от единиц до сотен миллиампер,


Цитата:
а если она достаточно сложна, например ЦП, то речь идёт о токах до сотен ампер,

 
Опять 20 век. Достаточно сложна это насколько? Современные клоны игровых приставок уровня PS1 потребляют (50...100 мА, 250...500 мВт)  при выключенной подсветке (вывод на телевизор). Современный аналог 16 битной Сеги берёт 19 мА при 4,9 В без подсветки, прямо сейчас измерил.
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 09:35 03-12-2021 | Исправлено: ZSZ, 09:36 03-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 
Ты у нас БП занимаешься? Это твоё, а я занимаюсь разработкой "20-го века" - 256-и битных ЦП которые в массовые системы если и придут, так лет через 25 - 30, но для специальных вычислительных задач, например для астрофизиков, глобального расчёта погоды, баллистических расчётов космоса, имитационного расчёта сложных систем и им подобных по сложности, нужны уже сегодня т.к. позволяют получить два "плюса" - сократить время счёта и повысить точность расчёта в требующих повышенной точности результата случаях. Обычные сегодня ЦП хотя подобные задачи и решают, но либо за намного большее время, либо с высоким риском потери точности. И потому, говорю тебе заранее - в мою область со своим суждением дилетанта не лезь, сиё не твоё, тут ты выставишь себя смешным.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 10:12 03-12-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
то твоё, а я занимаюсь разработкой "20-го века" - 256-и битных ЦП которые в массовые системы если и придут, так лет через 25 - 30, но для специальных вычислительных задач,

 
Пентиум-166 МГц уже догнали?
 

Цитата:
 глобального расчёта погоды,

 
Про это лучше вообще не заикаться.
 

Цитата:
баллистических расчётов космоса,

 
С этим "Спектрумы" справляются.
 
Вы в Сименсе работаете? Их компы, уровня 486-го, в российском космосе летают-работают.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 10:19 03-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, и с синхронными двигателями - шаговые движки к примеру это синхронные и я видел разные их варианты, с разным числом обмоток. И с одной и с несколькими. Всё зависит от цели для какой его сделали. Например такие двигатели стоят на станках, на карьерных БЕЛАЗ-ах которые возят по 75/150/250/450 тонн в кузове - там где нужны их свойства, а если хватит асинхронного, то зачем ставить синхронный со схемой управления? Он же дороже. А если нам нужен движок для игрушки, то там и простого коллекторного хватит, но у них, даже самых простых обычно делают несколько обмоток для увеличения момента на валу.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 10:20 03-12-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Да, и с синхронными двигателями - шаговые движки к примеру это синхронные  

 
Скорее их можно причислить к двигателям постоянного тока. Синхронность там за уши если только притянуть. Был у меня диск на 40 МБ с шаговым двигателем на головки.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 10:23 03-12-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 
Ну, извини, права называться "специалист" ты сам себя лишил. Более того, несёшь абсолютный бред там, где твои знания равны нулю, а это без обид, типичное поведение дилетанта - ему всегда кажется что он знает всё и вся, но на самом деле он даже не знает существует ли то, о чём он с умным видом несёт ересь и при этом он демонстративно не желает никого слушать - Он Единственный Всё Знает!
 
Добавлено:
Ну, ну... пойду работать - трёп не по моей части.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 10:29 03-12-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru