Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26362 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BorlandIMHO
 
Причину перегрузки ИБП я объяснил выше - токи заряда входных конденсаторов БП. Вот типичная схема входной цепи бестрансформаторного БП:
 

 
Входное напряжение сети выпрямляется мостиком VD1- VD4 и заряжает конденсатор C1 от которого питается нагрузка. Конденсатор С2 служит для фильтрации импульсных и ВЧ помех т.к. ВЧ свойства керамики намного лучше чем электролитов (те плохо работают на частотах выше 25 - 30 КГц). Плавкий предохранитель FU1 сгорает в случае К.З. в выпрямителе или нагрузке (по идее он должен защитить диоды мостика от сгорания при пробое С1 или С2 либо КЗ в нагрузке, но, обычно срабатывает когда из-за перегрева вызванного током К.З. пробился один или все диоды VD1 - VD4 ибо "Главный закон электроники - предохранитель всегда горит последним!").  
 
Поэтому, согласно закону Кулона входные токи в таких БП довольно значительны. В трансформаторных БП входные токи намного меньше и равны Iвх=Pн/КПД тр*Uвх ~= 1,08*Pн/Uвх, но при частоте питающей сети в десятки и сотни герц ферритовые или пермаллоевые магнитные сердечники практически бесполезны, а сердечники из электротехнической стали имеют значительные габариты и массу что делает трансформаторную входную цепь не применимой для существующих конструктивов БП.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33315 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 01:55 29-03-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Производители нормальных БП (я не рассматриваю подвал как адекватное) учитывают и пусковой ток, и реактивную мощность и все остальное.
Я свой FSPшник 600Вт-ный спокойно и во время перехода с сети на батарею гоняю, ни разу в перегруз не видел. Равно как и включал комп с нуля чисто от батареи.
Даже когда был старый APC 500 на 300Вт 500ВА однобатарейный.

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:36 29-03-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Армянскому радио задали вопрос: "Чем наука отличается от религии?". Ответ из Еревана - Поп кричит "На веру, его, на веру!", учёный кричит "На зуб его, на зуб!".
 
сему анекдоту сто лет в обед,  он времён царя Гороха, ежли не Владимира Красно Солнышко, но актуален и доныне. Блажен кто верует!  
 
Выше прямо над твоим постом схема типичной входной цепи бестрансформаторного БП, а компьютерные БП из-за габаритных ограничений своего корпуса строятся именно по бестрансформаторной схеме т.к. силовой трансформатор не на твои 600 Вт,  а всего-то на 186 Вт требует сердечник из специальной электротехнической стали с минимальным  сечением 40х36 мм и весом около 2 кг, а для 685 Вт трансформатора потребуется сердечник сечением 80х48 мм и массой около 4 кг.  
 
И для снижения полей рассеивания трансформатора, а следовательно создаваемых им наводок придётся брать кольцевой сердечник т.к. его магнитные поля замыкаются вокруг него, а П- или Ш- образных сердечников образуют одиночную или двойную восьмёрку в плоскости перпендикулярной его сечению. А кольцо просто так, "внавал" не намотаешь - нужно равномерно распределить обмотки по сердечнику иначе оно будет "фонить" не намного слабее П- или Ш- образного сердечника.
 
И даже если мы его намотаем, давай прикинем примерные габариты 680 Вт трансформатора - нам потребуется сердечник типоразмера ОЛ80/128-80 имеющий высоту 80 и внешний диаметр 128 мм, обмотки для такой мощности будут иметь толщину намотки примерно 15 мм, а вместе с изоляцией 20 мм, т.е. ожидаемые размеры трансформатора получатся 168х168х120 мм, а форм-фактор АТХ устанавливает габариты БП 140х150х87 мм. И как, влезет такой трансформатор в корпус БП? Хотя бы по одному измерению?
 
И более того, такого трансформатора хватит для БП с выходной мощностью до 350 - 430 Вт ибо т.к. выпрямитель штука довольно нелинейная, то необходимая мощность силового трансформатора всегда прилично выше мощности отдаваемой БП в нагрузку. Так что для твоего случая придётся пару колечек ОЛ80/128-80 столбиком складывать и на них обмотки мотать, а такой трансформатор уж точно в АТХ БП не влезет. Ну, легонько будет наружу торчать -  мелочи!, но коли всю остальную его начинку в планкоскую точку ужать (~ 1,62*10-35 метра) глядишь и влезет.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33315 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 03:56 29-03-2023 | Исправлено: Victor_VG, 04:00 29-03-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Низкочастотные трансформаторы уже давно показали свою неидеальность в кпд и неудобство габаритами и эм-полями, особенно когда используется в бп для получения постоянки по итогу. А уж совать их в комп... Получите распишитесь грелку раза в два сильнее, чем питаемое через неё.
И понятно, что с точки зрения электрики, можно долго рассуждать как хороша резистивная нагрузка, но в реальности кроме старых лампочек и обогревателя такого больше нигде не встретишь.
Да и если БП компа в пике какие-то сумасшедшие амперы в себя вкачает для первичной зарядки входного кондера, то это как минимум явление разовое и кратковременное. И уж тем более на исправном нормальном бп банально недопустимо. В схеме обязательно должен быть ограничитель их зарядки как минимум чтобы не было искры при включении в розетку. Не вспомню где читал, но это даже по каким-то из требований безопасности проходит.
А посему, если упсы идут с хоть какими-то минимальными запасами по обеспечению мощности, то даже этот физический процесс проблем не доставит. Скорее, сама батарея (и провода к ней) будет естественным ограничителем мощности, чем стартовый аппетит потребителя в моменте.
 
Добавлено:
И естественно мы сейчас рассуждаем про исправное качественное железо, а не что-то убитое временем или воспалёнными умами подвальных гениев, которые для зарядки мобилки и для питания светодиодных светильников даже гальванической развязки не делают (дорого им, видишь ли!)...

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 04:58 29-03-2023 | Исправлено: insorg, 05:04 29-03-2023
peppper

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте, у меня появилась идея чуть оживить древний комп, купить переходник pcie - m2 и купить ссд нвме на пару терабайт, а старые харды вытащить и положить рядом.  
Материнка асус п6т делюкс 2.
Версия pcie  у ней 2, значит скорости в ней будет меньше. Но все же больше чем у старых саташных хардов.  
Вопрос вот в чем: чтобы не переплачивать за скорость, которую не сможет эта мать, какие ссд можно взять с учетом ее ограничений? Или даже может переходник брать не на м2, а на сата6? И ссд брать формата 2.5 сата6? Или даже сделать из парочки ссд raid? И поставить на него систему?

Всего записей: 195 | Зарегистр. 27-11-2007 | Отправлено: 06:53 29-03-2023 | Исправлено: peppper, 06:55 29-03-2023
ALEX_45_ORP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Greyleon

Цитата:
частые проблемы со светом?
сейчас вроде нет, раньше были ...
Victor_VG

Цитата:
Это это вспомогательный сервисный сигнал "Неисправна электроника" выдаваемый мозгами ИБП если они не могут точно идентифицировать неисправность
благодарю Виктор, как обычно, самый исчерпывающий ответ, к этому и сам склонялся, наверно все же из-за старости его ...
BorlandIMHO

Цитата:
Тогда нафига ему БП на 750Wt?
на 700вт, просто вместе с мамкой предложили, а у меня как раз подозрения были на мой БП Кулер Мастер (как оказалось беспочвенные) ...

Цитата:
несмотря что там предохранитель (кстати, включён?..).
да, кнопку эту регулярно нажимал ...

Цитата:
Новая - это "дешёвая, сделана год назад и ни дня не работала" или " дорогая, сделана месяц назад и только что куплена"?  
к такому блоку еще и дорогую батарею ..., думаю первый вариант (по сложившейся традиции, вернул ее туда где брал - в DNS)))

Цитата:
Когда будете брать новый - выбирайте Smart от 800VA...
думаю уже никогда - ныне смотрю все мои знакомые  так сидят и не парятся (10ка вроде легко переносит отруб электричества), сетевых фильтра два имею, думаю достаточно на случай КЗ или грозы ..
 
 
 
 
 

Всего записей: 1579 | Зарегистр. 10-12-2017 | Отправлено: 06:57 29-03-2023 | Исправлено: ALEX_45_ORP, 08:10 29-03-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Greyleon

Цитата:
А зачем вообще бесперебойник нужен дома?

Смеёшься что ли?

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29619 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 08:00 29-03-2023
ALEX_45_ORP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Смеёшься что ли?  
так у него лэптоп, а там такая приблуда всегда в штате!

Всего записей: 1579 | Зарегистр. 10-12-2017 | Отправлено: 08:12 29-03-2023 | Исправлено: ALEX_45_ORP, 08:14 29-03-2023
Greyleon



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Смеёшься что ли?

У меня никогда проблем с электричеством не бывало, поэтому обычного сетевого фильтра хватит. Даже если бы у меня был стационар, а не ноут - всё равно ИБП не нужен
2-ой ноутбук уже давно без батареи и пользовался им много лет, вот поэтому точно знаю, что перебоев со светом не было

----------
ASUS VivoBook 14X M1403QA-LY110 | AMD Ryzen 5 5600H (3.3), DDR4 16 Gb, M.2 PCIe (2280) 512 Gb, AMD Radeon Vega 7, OS: LMDE6

Всего записей: 6877 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 08:12 29-03-2023 | Исправлено: Greyleon, 08:20 29-03-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX_45_ORP

Цитата:
так у него лэптоп, а там такая приблуда всегда в штате!

А ну да - я упустил это.
 
Greyleon

Цитата:
Даже если бы у меня был стационар, а не ноут - всё равно ИБП не нужен...

А ещё при переходе через дорогу не надо смотреть по сторонам - ведь тебя никогда не сбивала насмерть машина и не собьёт же никогда.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29619 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 08:31 29-03-2023
Andy Falcon

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX_45_ORP

Цитата:
все мои знакомые  так сидят и не парятся (10ка вроде легко переносит отруб электричества)

И такие жесткие диски после пропадания электричества бошками - клац, спасибо хозяин! Ну ветки по восстановлению информации на форуме есть, и по ремонту жестких тоже.

Всего записей: 180 | Зарегистр. 16-06-2002 | Отправлено: 08:43 29-03-2023
ALEX_45_ORP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andy Falcon

Цитата:
жесткие диски после пропадания электричества бошками - клац
даа, опять не все учел - а ведь был уже такой случай в нулевых,  сказали какие-то циллиндры там слетели - так и лежит теперь хард WD, а на нем вся моя поездка по Италии в 2006 году, более нигде не сохранил эти фото-видео (может думаю как-то можно будет вытащить оттуда их в будущем, но только не так дорого как мне в нулевых предлагали..)

Всего записей: 1579 | Зарегистр. 10-12-2017 | Отправлено: 09:27 29-03-2023
gutasiho

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
При пропадании\мигании света hdd может выйти из строя, 50\50. А если в это время на компе идет какой-то важный процесс, то и того хуже. Потому и при прошивке роутера или андроидной приставки и пр. стоит подключить их через упс.

Цитата:
запросто сдохла батарея
Когда такое было в моей практике, то при подключении нагрузки упс молча слепо-глухо вырубался. Может, от марки-модели зависит.
ALEX_45_ORP
Этой модели беушных исправных продается очень много, ремонтники продают. Тут тоже нет?
   
 
Добавлено:
BorlandIMHO
Цитата:
P.P.S. Сколько "кушает" комп (и/или любой другой прибор, питающийся от розетки) - можно измерить при помощи ваттметра, в разных режимах работы.
Мне на такое предложение один чел в теме ответил

Всего записей: 6544 | Зарегистр. 14-09-2020 | Отправлено: 09:33 29-03-2023
ALEX_45_ORP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gutasiho
вот благодарю (прибрал скинчик) - теперь ясно, а у меня в мануале не было этого, и в инете не попадалось - интересно, а как бороться с этой "внутренней ошибкой"??

Всего записей: 1579 | Зарегистр. 10-12-2017 | Отправлено: 10:33 29-03-2023 | Исправлено: ALEX_45_ORP, 10:34 29-03-2023
Andy Falcon

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX_45_ORP

Цитата:
как бороться с этой "внутренней ошибкой"??

Из тех недорогих APS что ковырял лично, у одного слетела прошивка, а двух были проблемы с реле, у одного бахнули ключи, и штук семь-восемь удалось запустить банальной заменой электролитов. Почти заводская проблема (все были низковольтные на 22мкф), гуглится легко. Отдать в ближайшую мастерскую, шансы на восстановление неплохие.

Всего записей: 180 | Зарегистр. 16-06-2002 | Отправлено: 11:16 29-03-2023
ALEX_45_ORP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andy Falcon
спс, надеялся на что-то менее затратное, например, снять батарею и через час поставить снова, не забыв лягнуть блок ногой
 
Добавлено:

Цитата:
штук семь-восемь удалось запустить банальной заменой электролитов

значит, мои предположения о вылетевших от времени электролитах, были не беспочвенны ))

Всего записей: 1579 | Зарегистр. 10-12-2017 | Отправлено: 11:58 29-03-2023 | Исправлено: ALEX_45_ORP, 12:39 29-03-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
А физика что, тоже явление "разовое и кратковременное"? Её что уже отменили? Для особо упрямых верующих напоминаю - Ic=dU/dt, раз, второе - хотя dU на входных ёмкостях в устоявшемся режиме работы выпрямителя примерно равно сумме амплитуды пульсаций и разницы между напряжением холостого хода и под нагрузкой на нём, но dt - время нарастания входного напряжения от Unin до Uном будет намного меньше 1/4 периода синусоиды, а потому в это время его зарядный ток соизмерим с током начальной зарядки, хотя если не хочется признавать физику этого нет, а энергия возникает сама по себе, из абсолютного нуля.
 
Добавлено:
Да, и ещё возьми токовый щуп к осциллографу и посмотри что в сетевом проводе происходит. Легонько удивит, но если твой попугаеметр говорит меньше, значит меньше! "Сенатор США врать не может! Ему врать по должности не положено." (С)
 
Добавлено:
ALEX_45_ORP
 
Электролиты со временем прилично теряют свою ёмкость только если их температура превышает 45 - 50 градусов Цельсия. А если они не греются, потери ёмкости укладываются в пределы допуска номинала. Зато у них со временем нарастают ВЧ потери и они начинают хуже работать на частотах свыше 1 КГц. Это ловится специальными приборами по условному сопротивлению потерь ESR - если для конденсатора на 10 мкф и более оно больше 1,5 - 2 Омм его стоит заменить - "подсох".

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33315 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 14:23 29-03-2023
ALEX_45_ORP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если для конденсатора на 10 мкф и более оно больше 1,5 - 2 Омм его стоит заменить - "подсох"

да, понятно, от старости даже люди лучше не становятся, чё уж от кондюков ожидать

Всего записей: 1579 | Зарегистр. 10-12-2017 | Отправлено: 14:55 29-03-2023 | Исправлено: ALEX_45_ORP, 14:57 29-03-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При пропадании\мигании света hdd может выйти из строя, 50\50. А если в это время на компе идет какой-то важный процесс, то и того хуже

Хуже может быть только для потери даннных, вероятность железного выхода из строя HDD - по прежнему 50\50 , ни больше, ни меньше...

Цитата:
мои предположения о вылетевших от времени электролитах

Частично от времени, частично от качества Мне попадается аудиоаппаратура (и не только) 80-х годов с живыми кондёрами

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:45 29-03-2023
ololore



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Всем привет
подскажите, на сколько хватит этого ИБП при потребляемой мощности оборудования ~ 200Вт
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/istochniki_bespereboynogo_pitaniya-c153/crown_micro/istochnik_bespereboynogo_pitaniya_crown_cmu_sp2000euro_usb_2000va_1200w-2078927.html#tabs_description

 
Еще один вопросик, что-то не найду, а замена батарей у него возможна?

Всего записей: 1131 | Зарегистр. 30-05-2010 | Отправлено: 16:14 29-03-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru