Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26319 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
https://zizihub.com/320834.jpg
40 грамм показывают "весы".

Всего записей: 2616 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 21:03 09-05-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Во развели... У дамы по описанию литий-полимер. Ессно должон быть со своим контроллером заряд-разряд.
А защита от козы самой зарядки это совсем другой вопрос. Да и собсно, там главное что-б по сети нррмальный предохранитель был.
От пожару...

Всего записей: 8789 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 21:06 09-05-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Living things

Цитата:
40 грамм показывают "весы".  

 
Если Ваши стрелочные весы в начале шкалы не врут, я бы поставил на 36 граммов
 
Взвесил свою главную карманную зарядку на 5 В, 2 А - 69,42 гр. А на 5 В, 1,5 А - 55 гр.
Выбросьте свою зарядку с фото. Эти 36 гр. для 5 В 1,5 А - не серьёзно.

Всего записей: 5703 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 21:18 09-05-2021
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Как всё сложно. Увы, с физикой я Вы. У меня гуманитарное образование, а у вас техническое. Тогда проверьте себя (это не вопрос). Знаете ли вы, что такое "импульсный ток низкой частоты полусинусоидальной формы с задним фронтом, затянутым по экспоненте"?
ZSZ

Цитата:
Эти 36 гр. для 5 В 1,5 А - не серьёзно.

Да пойдёт в качестве дополнительного зарядного устройства.  
AntiMember

Цитата:
литий-полимер

Наверное. Ведь они самые дешёвые.  
 

Всего записей: 2616 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 21:33 09-05-2021
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я не совсем понял, по моему вопросу, можно точнее.

----------
Мы все умрём. (-:

Всего записей: 3456 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 21:46 09-05-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Living things

Цитата:
Наверное. Ведь они самые дешёвые.

Туда другой и не нужен. Собсно, как и зарядки весои 36гр. с головой.
Так а давление меряет ?

Всего записей: 8789 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 21:56 09-05-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember

Цитата:
Собсно, как и зарядки весои 36гр. с головой.

 
Взвесил свою самую отстойную зарядку на 5 В, 0,3 А. 27 граммов. Шла к детской игрушке.  Оптрона нет, 2 транзистора, 2 диода, 1 стабилитрон. Конденсатор после диода Шоттки всего на 220 мкФ. Была забракована сразу (сама игрушка дорогая). Заменена нормальной на 0,9 А, 48 граммов от Нокии, .

Всего записей: 5703 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:11 09-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Living things
 
Эпюру нарисовать?

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 22:35 09-05-2021
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Del

Всего записей: 2616 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 22:45 09-05-2021 | Исправлено: Living things, 22:48 09-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 
Ну и что? Обычный линейный стаб, хотя и довольно простой. От сети полумост, кондёр, стаб с однокаскадным усилением. Коэффициент стабилизации ~ 17 - 20. Кондёр да, маловат - значит высокие пульсации на силовом транзисторе, ну и как последствия полумоста вынуждено высокого напряжения на кондёре выпрямителя и приличный нагрев регулирующего транзистора - зато дёшево и сердито. Ребята сэкономили пару диодов в выпрямителе и выходной кондёр - "И так сойдёт!".  
 
Зачем нужен громоздкий импульсный, с ШИМ и кучей опторонов? Для самоуспокоения? Разница "линейный" - "импульсный" будет только в одном - у линейного больше нагрев регулирующего элемента и ниже КПД, зато уровень выходных шумов, особенно ВЧ и пульсаций будет на порядки ниже, а сами пульсации будут в зависимости от схемы выпрямителя либо первой либо второй гармоники, а характерных для импульсных схем "клыков" и леса гармоник в выходном спектре не будет поскольку регулирующий элемент работает в классе А.  
 
А в импульсном стабе, не зависимо от способа управления - частотный или ШИМ регулирующий элемент всегда работает в классе D, и в зависимости от угла отсечки ключа на его выходе можно до 7-й гармоники отчётливо наблюдать. А в иных особо грамотно рассчитанных схемах более высокие гармоники присутствуют. Но это же импульсный, а значит модный, и с такой мелочью как помехи можно и нужно мирится ибо мода требует жертв!

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 23:06 09-05-2021
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
https://zizihub.com/be2626.jpg
Что это означает?

Всего записей: 2616 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 23:19 09-05-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что это означает?

А вы что, отзывы на сей прибор не читали ?..

Всего записей: 8789 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 23:23 09-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Living things
 
Означает, что прибор требует "одобрямса" от изготовителя, и в зависимости от того с какой ноги он встал вы получаете барскую милость в виде "одобрямса" на пользование или в лучшем случае "спасибо" за выброшенные деньги если изготовитель решит, что данное изделие не по вашу страну/город/душу либо поддельное. Усё.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 23:39 09-05-2021
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Так там есть русский язык. Более того, выпущена новая прошивка для устройства. Правда, обновление в первый раз не получилось.  
https://zizihub.com/189537.jpg
Завтра предстоит ходьба в несколько остановок, и поездка на транспорте. Посмотрю, как он будет определять количество шагов. Если что, сдам в магазин.  
P. S. А вы говорите про  контору Рога и копыта - мелкого торгаша,когда крупные сети как Ситилинк торгуют всяким фуфлом.
 
Вот что указано на корочке инструкции про изготовителя
 
https://zizihub.com/e7be75.jpg

Всего записей: 2616 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 00:01 10-05-2021 | Исправлено: Living things, 00:06 10-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Living things
 
Ну, как вариант, зайдите к местным сервисникам и они прошьют т.к. возможны не афишируемые фирмой особенности. Я этим устройством не пользовался ибо мне оно не интересно - игрушка.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 04:51 10-05-2021 | Исправлено: Victor_VG, 04:51 10-05-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
у и что? Обычный линейный стаб, хотя и довольно простой. От сети полумост, кондёр, стаб с однокаскадным усилением. Коэффициент стабилизации ~ 17 - 20. Кондёр да, маловат -

 
Это обычный транзисторный импульсник. MJE13001 и SS9014 ему в шунт для токовой защиты и стабилизации напряжения. У них, как правило, более низкий КПД из-за медленного открывания/закрывания высоковольтного транзистора, по сравнению с микросхемными, например, DM311. Вообще, рассматривая варианты замен для сдохших ШИМ в корпусах DIP-8, удивило, что некоторые из таких могут качать в нагрузку до 40 Вт.
 

Цитата:
а характерных для импульсных схем "клыков" и леса гармоник в выходном спектре не будет

 
Это советские и постСССР имульсники фонят как глушилки. Современные ШИМ тихие по помехам, даже без экранирования.
 
Living things

Цитата:
Завтра предстоит ходьба в несколько остановок, и поездка на транспорте. Посмотрю, как он будет определять количество шагов.

 
Выбросьте эту игрушку. Очередной лохотрон. Никто из знакомых, её нацепивши, здоровее и счастливее не стал. Кто слишком много и часто думает о здоровье, от этих дум и помрёт.

Всего записей: 5703 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 08:56 10-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 
Берём анализатор спектра и смотрим. Физику пока никто не отменял. Гармоники возникают не от схемы управления, а из-за режима работы силового транзистора - в классе D коэффициент гармоник каскада достигает 73% и этого явления в нём не избежать даже самой глубокой ООС - радиотехника, усилительные устройства. Хотя их можно снизить полосовыми фильтрами поставленными между нагрузкой и выходным каскадом, но это будет тот ещё геморрой.  
 
Именно поэтому усилители класса D применяют только там, где допустим большой уровень гармоник выходного сигнала. Например в схемах электроприводов - мотор в следствии своей механической инерции не чувствителен к гармоникам тока питания, а высокий КПД каскада класса D позволяет снизить его нагрев до минимума т.к. силовой транзистор либо закрыт, либо открыт и сильно греется только в моменты переключения.  
 
Я видел несколько автомобильных усилителей класса D так их даже на пластиковые бубнилки слушать невозможно из ВЧ призвуков. Если уж делать усилитель, то я лучше поставлю на входе быстродействующий ОУ с большим усилением но в режиме малого сигнала, затем каскодный промежуточный каскад, а на выходе эмиттерные или истоковые повторители в классе B и охвачу это глубокой ООС - и гармоники будут ниже, и КЗ будет меньше бояться т.к. эмиттерные и истоковые повторители единственные типы каскадов способные работать на сопротивление нагрузки близкое к нулю.  
 
А в стабилизаторе регулирующий элемент работает в усилительном режиме, а потому линейный стабилизатор где он работает в режиме класса А (без отсечки) в принципе не порождает вторичных помех, ШИМ с регулирующими элементами работающими в классах B и C способны породить уровень гармонических помех до 43% - 50%, а простейшие импульсники с режимом класса D фонят как потревоженная воронья слободка - ибо в силу законов физики иначе не могут.
 
И то, что вы описали если там стоит именно два транзистора в принципе не могло быть импульсным стабилизатором - на двух транзисторах невозможно сделать и регулируемый напряжением генератор / одновибратор и схему управления им. Значит вторым элементом должна стоять специализированная микросхема, например в трёх выводном корпусе которую вы приняли за транзистор, что возможно коли её маркировка нанесена к примеру краской или отсутствует.
 
А, я как-то поминал плату "роутера" TP-Link TL-R460 - вот сиё чудо техники:
 

 
- PCB имеет размер ~ 160 x 100 мм. Могли и пластик сэкономить - всё одно почти пустая.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 11:40 10-05-2021 | Исправлено: Victor_VG, 11:57 10-05-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Берём анализатор спектра и смотрим.


Цитата:
 простейшие импульсники с режимом класса D фонят как потревоженная воронья слободка - ибо в силу законов физики иначе не могут.  

 
Да похрен на гармоники. Главное, чтобы они не выходили за пределы источника питания. Что в современных импульсниках обычно хорошо реализовано даже без экранирования.
 

Цитата:
Я видел несколько автомобильных усилителей класса D так их даже на пластиковые бубнилки слушать невозможно из ВЧ призвуков.

 
Усилителей класса D Вы видели гораздо больше, чем думаете. Например, во всех современных ЖК телевизорах, в ноутбуках. Подключаете хорошие динамики вместо штатных пищалок и будет чистый звук. Это ещё 30 лет назад класс D был в зачаточном состоянии. Современный D - это очень хороший D.
 

Цитата:
И то, что вы описали если там стоит именно два транзистора в принципе не могло быть импульсным стабилизатором - на двух транзисторах невозможно сделать и регулируемый напряжением генератор / одновибратор и схему управления им.  

 
Запросто, даже на 1 транзисторе можно сделать импульсник со стабилизируемым выходным напряжением. Только на 1 транзисторе без токовой защиты, на 2х с защитой и лучшей стабилизацией. Но специализированные ШИМ микросхемы имеют лучший КПД, транзисторы нафиг.

Всего записей: 5703 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:05 10-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 
Простите, сэр! Вы отменили законы физики.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 12:43 10-05-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Простите, сэр! Вы отменили законы физики.

 
Вы отстали от жизни. Всё ещё снятся советские учебники? В топку их. Их писали советские преподаватели, которые живьём за всю жизнь ничего новее П2А не видели.  
В этом и проблема советского образования - оторванность теоретиков от практиков.

Всего записей: 5703 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 19:03 10-05-2021 | Исправлено: ZSZ, 19:11 10-05-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru