Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь [?] и здесь [?] и даже здесь [?], в том числе и здесь [?] и продолжили тут [?] и тут [?]. Поболтали и тут [?] и даже там [?]

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26400 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Под ёлочку - NVIDIA RTX 5090 и его младшая версия NVIDIA RTX 5090D (но т.к у 5090D тензорные ядра помедленнее 2375 TOPs (FP4), а остальные параметры такие же то похоже сюда будут паять отбраковку по скорости тензорных ядер - чипы денег стоят!):
 

 
Нормальное тепловыделение всего-то 575 Вт, ну и потребление платы под 1 кВт, но, на сегодня это мелочи! Интересно, чем сию печку охлаждать собираются? Опять наворотят кучу вертушек, а в коробку штатный огнетушитель "на всяк случай!" положат? Ибо за те 2К зелени, что за неё просят можно для сей печки и на огнетушитель отслюнявить, не разоряться!

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 03:37 08-01-2025
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Ибо за те 2К зелени, что за неё просят можно для сей печки

а уже в моде открытые корпуса ) ну или можно водянку прикрутить.
 
https://www.forbes.com/sites/antonyleather/2025/01/07/nvidias-rtx-5090-is-so-small-its-compatible-with-tiny-pc-cases/
даже в SFF  
 

Всего записей: 16339 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 06:27 08-01-2025 | Исправлено: Mavrikii, 06:29 08-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mavrikii
 
Ага, с первых толку при таком нагреве, а вторая - протекла, и добро пожаловать в светлое будущее. Ибо физика как-то рекламы не любит. При нагреве теплопроводность кремния снижается очень резко - для химически чистого Si без примесей при нагреве от 100°С до 120°С с 884 Вт/М*К до 638 Вт/М*К, а при 150°С до 412 Вт/М*К (у используемого в микросхемах теплопроводность снижается до 159 Вт/М*К из-за влияния легирующих примесей) и он греется до температуры плавления, поэтому выделяемые установленным на плате RTX 5090 GPU GB202-300-A1 почти 600 Вт тепла надо отводить так, чтобы температура кристалла была ниже 100°С, а воздушная СО с такими тепловыми потоками не справится, тем более с радиатором столь малой площади как использован в сей плате...  
 
Оценим - размеры платы 149х360х50 мм. Выкидываем из толщины 25 мм на высоту вентиляторов и монтажа, из ширины монтажную часть ~ 39 мм, и из длины 50 мм на крышки и разъёмы и у нас под радиатор остаётся пространство 310х110х25 мм. И тут даже если мы сделаем шаг рёбер 1.5 мм и их толщину 0,5 мм в расчёте на высокое статическое давление воздуха мы получим радиатор с возможностью рассеивания 160 - 180 Вт тепла, но явно не 600 - площадь охлаждения мала.  
 
А если посчитать оценочную температуру кристалла через формулу Ферми, то получим T=P*106/k*S, где T - температура, k - теплопроводность, S - площадь кристалла, мм2:
 
575*106/159*744~= 4900°С, и даже если бы кремний сохранил теплопроводность 884 Вт/М*К он бы нагрелся под 900°С.
 
Не просто так видеокарты с тепловыделением около 300 Вт занимают три слота, а тут всего два. Не реально. При такой СО кристалл должен нагреться под пять тысяч градусов и испариться в облаке плазмы.
 


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 07:03 08-01-2025 | Исправлено: Victor_VG, 09:47 08-01-2025
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
575 Вт

Учитывая, что на ядре сколько там напряжения? От меньше одного до максимум полутора вольт будет?
Следовательно очень грубо можно оценить как около 500 ампер. Даже у сварочников в несколько раз меньше бывает при идеальных условиях.
Так что перегрев такого изделия рискует быть весьма небезынтересным.
 
Добавлено:
А вообще чего удивляться. Маркетолухи победили здравый смысл. Задуши её по питанию раза в три-четыре, ты получишь не в три-четрые раза хуже вычислительную, а может на какую четверть-треть, не более.
Вон, недавно попадался тест какой-то из 4080 или 4090, которую до 100-120 Вт задушили вместо номинала. И оно выдавало что-то около 70-80% от исходной производительности. Точных цифр уже не назову, смотрел в полглаза и полуха, но суть ясна.
И это при том что ту же сотню Вт запросто можно отвести практически любой дешёвой медной блямбой с рёбрами и одной 12 см вертушкой. Без этих безумных кг веса на единственный PCIe разьём и край текстолита карты...

Всего записей: 19568 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:01 08-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Так сиё и понятно. Я лично не вижу задач где требуются сии терафлопсы считалки. Просто потому, что они способны считать по архитектуре вычислительного модуля. ALU? так они предельно простые по набору операций: +, -, И, ИЛИ, НЕТ и не имеют возможности обработки переноса/заёма ибо им это не нужно, а для просчёта уровней яркости пиксела хватит и 8 - 10 бит, а большая точность тут не нужна ибо наши глаза уже не могут различить перепады яркости меньшие 1/1024, а для задач где реально нужны именно матричные вычисления 16-и битная разрядность применяемых в ведеопроцессорах ALU заведомо недостаточна. Ну, разве что для показухи вычислять значения сигнала на фоне амплитуды заранее известных шумов. Так там и операции C =A - B, любого полусумматора хватит, чего огород-то из чего-то сложного городить???
 
Когда-то, в конце 70-х для решения задач баллистики, сейсморазведки, геофизики и ПРО Москвы в ИПУ РАН была создана ОКМД  (Одиночный поток Команд Множественные потоки  Данных - векторная архитектура) вычислительная система ПС-2000 с производительностью до 200 млн. оп. сек на стойку, так там были реальные задачи ПРО с которыми даже БЭСМ-6 не справлялась - просто не успевала выдать точку упреждения для противоракет, что привело к идее - "Вычисляем зону возможного с вероятностью 0,9 нахождения цели и на высоте 60 - 80 км взрываем там термоядерный заряд мощностью в 15 - 20 кт, а для увеличения вероятности уничтожения цели используем несколько противоракет с перекрытием зон поражения отдельных боеприпасов." которая и была реализована т.к. на тот момент уровень развития техники не позволял решить задачу прямого кинетического перехвата высокоскоростной цели, да и сейчас также. Та же расхваленная американская THAAD по словам зенитчиков "Реклама отличная, в кошелёк заказчика попадает без промаха!".

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 02:33 09-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Для GPU причина чуть большей чем нужна разрядности проста - мониторы не идеальны и имеют разброс параметров, да и старение сказывается. Потому нужен запас для подстройки цветности и 16 бит для этого достаточно, а остальное - смотрим ТТХ считалки отношение производительности 16 -32 - 64 бит и видим как считаются большие по разрядности числа.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 04:54 09-01-2025
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tmpl

Цитата:
Скорость проверяют через iperf.

Ой вэй... мне надо скопировать терабайт файла по локальной шаре... скорость реальная ~1гбит, при подключении ~2гбит... что мне тут даст этот ваш iperf?
 
Но всё равно благодарю!
 
alex52mail

Цитата:
А вы потратили столько слов и своего времени - на не понятно что.

Потратил на то на что мне хочется ибо это моё время.

Цитата:
Как пришел на этот форум - писал:  для уменьшения размера - заменил огромный WinSxS  на маленький с boot.wim - и все работало.
Так "профи":  мне крутили у виска.  

Бред да! И тем более бред, что вы не понимаете того, что boot.wim это не замена WinSxS.

Цитата:
Это сейчас:  есть cleansxs-2.0-x64.exe и стало обыденной практикой.

Оно если и обыденно, то только среди извращенцев, а на современных виндах оное не нужно совершенно.

Цитата:
Но уже много раз: мурыжили как вы - ответы не на вопрос - уходил на eng форум - и там получал совет.

Так оно понятное дело - на русскоязычные форумы мы ходим по привычке, а за актуальной инфой почти всегда надо идти на международные англоязычные ресурсы где пользователей просто больше на порядок.
 
Victor_VG

Цитата:
Под ёлочку - NVIDIA RTX 5090...

Чего ты топ смотришь?
 
Ты смотрит то, что 5070Ti будет иметь производительность как 4090, а это я скажу ну ооочень круто!

Цитата:
Я лично не вижу задач где требуются сии терафлопсы считалки.

Игры и самое главное сейчас - AI. А у последнего перспективы очень большие.

Цитата:
"Вычисляем зону возможного с вероятностью 0,9 нахождения цели и на высоте 60 - 80 км взрываем там термоядерный заряд мощностью в 15 - 20 кт, а для увеличения вероятности уничтожения цели используем несколько противоракет с перекрытием зон поражения отдельных боеприпасов."

Слв. Б-гу подобная гадость только над Москвой была реализована, а дальнейший прогресс свёл эту глупость совсем на нет.

Цитата:
Та же расхваленная американская THAAD по словам зенитчиков "Реклама отличная, в кошелёк заказчика попадает без промаха!".

Про российских "зенитчиков" говорить смысла нет ("один пуск - один сбитый пассажирский лайнер")... а вот THAAD это не просто какая-то аналоговнетное одиночное вундерваффе - THAAD система перехвата глубоко интегрированное в глобальные системы обнаружения.  
 
insorg

Цитата:
И это при том что ту же сотню Вт запросто можно отвести практически любой дешёвой медной блямбой с рёбрами и одной 12 см вертушкой. Без этих безумных кг веса на единственный PCIe разьём и край текстолита карты...

Ну чего ты ерунду пишешь?
 
Видеокарта это же по сути целый отдельный компьютер и там тепло надо отводить не только от GPU, но и от памяти и т.д.

----------
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 33943 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:36 09-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Про российских "зенитчиков" говорить смысла нет ("один пуск - один сбитый пассажирский лайнер")... а вот THAAD это не просто какая-то аналоговнетное одиночное вундерваффе - THAAD система перехвата глубоко интегрированное в глобальные системы обнаружения.

Ну, ты немного спутал, и не единожды:
 
Ту-154 над Чёрным морем 4.10.2001. Авиалайнер Ту-154М авиакомпании "Сибирь" (сегодня называется S7) выполнял плановый рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив—Новосибирск - согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК) был непреднамеренно сбит зенитной ракетой 5В28 комплекса С-200В, запущенной 96-й зенитной ракетной бригадой ПВО Украины.
 
Boeing-777, рейс MH17, 2014 год, сбит Бук-М1 - поражающие элементы и номер двигателя сработавшей ЗУР найденные на месте катастрофы соответствовали ракете 9М38 числившей на вооружении зенитно-ракетной бригады ВСУ стоявшей под Львовом, но самолёт сбили наши зенитчики - highly likely, достаточно...
 
THAAD - по описанию Lockheed Martin Система THAAD предназначена для кинетического поражения баллистических целей на высотах до 50 миль при скорости цели до 2 миль в секунду с максимальной дальностью пуска 100 миль и дальностью уверенного обнаружения объектов типа стратегический бомбардировщик 210 миль. т.е. достаточно крупных объектов на скорости до 3 - 3,5 км/с когда можно вычислить точку перехвата, и по её же данным в этом случае речь идёт о "вероятности разрушения мишени в результате кинетического удара более 0,4", но так как это "Made in USA", то вне зависимости от реальных возможностей данной техники это идеал недостижимый ни одним существом в бесконечности. И по её данным таких систем было изготовлено около двадцати комплектов, и у США четыре из них и их хватит чтобы сбить всё что угодно - ведь это лучшее оружие в мире!

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 06:12 10-01-2025 | Исправлено: Victor_VG, 07:20 10-01-2025
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
 
Витя, не разводи здесь этот политический срач пожалуйста. Дуй в клоунскую Большого Флейма, если нравится повестку Соловьёв ТВ пересказывать.

Всего записей: 3473 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 06:19 10-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777
 
Ага, реальные факты не нраву? Лады, живи в вымышленном мире - там лучше, а мне это не интересно.
 
WildGoblin
 
И насчёт СО - берём реальную SNOWMAN M-T6, Dual Fan LGA-2011. Габариты радиатора 128х57х123 мм, шаг рёбер 1,3 мм, площадь поверхности около 6000 см2, два вентилятора с расходом 110 cfm при 1200 rpm, рабочее давление 1,9 мм Hg, при температуре окружающего воздуха до +60°С рассеивает до 160 Вт тепла. И это максимум что можно рассеять с двумя высоконапорными 120 мм вентиляторами. Те же Ноктии рассчитаны на температуру окружающего воздуха не выше +45°С, а сходные по возможностям теплоотвода СО этот изготовитель делает с использованием более габаритных радиаторов и 140 мм вентиляторов, но и они работают при температуре окружающего воздуха до +50°С.
 
А в RTX 5070 Ti только GPU выделяет порядка 300 Вт - его заявленный TDP составляет 300W, и верно, я специально не учитывал нагрев остальных элементов схемы т.к. по сравнению с GPU их тепловыделение намного ниже, и согласен, её охладить легче.
 
А аргумент  

Цитата:
Игры и самое главное сейчас - AI. А у последнего перспективы очень большие.  

достаточно условен - к примеру задачи сейсморазведки гораздо сложнее в счёте. Представь себе задачу поиска нефти - сначала находим внешние проявления возможного месторождения по типичным для них горным породам, после через каждые сто метров по всей его площади бурим скважины глубиной по три километра и смотрим что нашли в кернах на разных глубинах. Повезёт - найдём искомое, нет - вся работа насмарку. А бурить меньше бесполезно месторождение имеет сложную форму залегания, и запросто можно пробурить скважину в сантиметрах от слоя, а там будут твердые слои и жидкость через них не пройдёт - не нашли, зря бурили? А такую скважину за день не пробурить, может и пара лет уйти если встретится к примеру кислый базальт который бурится по сантиметрам в день, а он составляет основную часть вулканической лавы.
 
Потому уже давно делают иначе - по квадратам бурят одну центральную скважину, а на расстоянии с десяток километров от неё четыре меньших. В центральную опускают мощный заряд ВВ, а в малые приборы, взрывают заряд и записывают эхо отражения звуковой волны от слоёв, а после обсчитывают и по тому, как именно прошла прошла волна строят карту подземелья, и уже по ней определяют точки бурения скважин для поиска нефти. Объём расчётов колоссальный, но это самый дешёвый и быстрый метод поиска. Вот там вычислительные мощности сходные с RTX 5090 нужны, а для игр - разве что лень их создателей компенсировать - те тяп-ляп отрисуют "картинку" а твоя видеокарта (она же вумная!, ей процессор не нужен - она сама всё умеет!) все их огрехи поправит.
 
Добавлено:
В мыло прилетело:
 
"Сегодня корпорация Maicrosoft выпустила новейшую ОС Windows 365 и прекратила поддержку всех старых версий Windows. Поэтому предлагаю выкинуть из вашей программы их поддержку поскольку будучи патриотом Windows и акционером корпорации Microsoft я старыми версиям Windows не пользуюсь, а значит их поддержка никому не нужна."
 
- надо подумать


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 07:18 10-01-2025
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Boeing-777, рейс MH17, 2014 год, сбит Бук-М1 - поражающие элементы и номер двигателя сработавшей ЗУР найденные на месте катастрофы соответствовали ракете 9М38 числившей на вооружении зенитно-ракетной бригады ВСУ стоявшей под Львовом...

Чушь какая.
 
Там была дружная совместная работа - украинский диспетчер подвёл самолёт куда надо, а его российские коллеги (из тех, что не обеспечивают полёт, а наоборот - прерывают его) отработали как надо.


Цитата:
Те же Ноктии рассчитаны на температуру окружающего воздуха не выше +45°С...

лол
 
Вообще не представляю для чего бы мне понадобилось включать комп если температура в помещении была бы +40-45... наверное если только для того чтобы умереть от теплового удара более незаметно для себя.

Цитата:
А в RTX 5070 Ti только GPU выделяет порядка 300 Вт - его заявленный TDP составляет 300W, и верно, я специально не учитывал нагрев остальных элементов схемы т.к. по сравнению с GPU их тепловыделение намного ниже, и согласен, её охладить легче.

Ну чего ты лезешь в дебри в которых сразу же путаешься?
 
TDP - это про всё устройство (в данном случае видеокарта), а не про отдельные его элементы (вроде GPU).

Цитата:
...к примеру задачи сейсморазведки гораздо сложнее в счёте.

Какое мне дело до сейсморазведки?
 
Ну и для всякого сложного используются видеокарты мягко говоря отличные от RTX. Правда они используются только теми у кого к ним есть доступ. :simrk:

Цитата:
Вот там вычислительные мощности сходные с RTX 5090 нужны...

Там для вычисления гораздо лучше использовать не потребительские устройства, а профессиональные вроде A100 да не одну видеокарту, а кластер из тысяч штук.
 
Бида только, что в Ru их не делают - как впрочем и RTX.

Цитата:
...а для игр - разве что лень их создателей компенсировать - те тяп-ляп отрисуют "картинку" а твоя видеокарта (она же вумная!, ей процессор не нужен - она сама всё умеет!) все их огрехи поправит.

Хрень же написал.

Цитата:
В мыло прилетело:
"Сегодня корпорация Maicrosoft выпустила новейшую ОС Windows 365...

Голуби наверное новость принесли ибо ей 4 года уже.
 
Добавлено:
Кстати в тему:
Bloomberg: США вводят тотальный запрет на поставки ИИ-чипов от Nvidia в Россию и Китай | GameMAG
 
Про тотальность правда сомнительно, но хз.

----------
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 33943 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:34 10-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
А почему ты подумал про помещение? В кожухе ведь тоже есть кому воздух греть, а закрытый кожух нормальная рабочая ситуация - металл выполняет роль ЭМИ экрана, на что диэлектрики не пригодны и защищает технику от мусора и шаловливых ручек.  
 
Для интереса поставь в корпус любой термодатчик и посмотри что будет со временем работы техники.

Цитата:
TDP - это про всё устройство (в данном случае видеокарта), а не про отдельные его элементы (вроде GPU).

неверно, погляди документацию, раздел Thermal Guide - понятие TDP относимо к любому устройству и показывает нам его внутренние потери как величину рассеиваемой в виде тепла энергии потребляемой от источника питания.
 
И например, для чипа GB202-300-A1 который ставится на RTX 5090 NVIDIA даёт значение TDP 575W
 
   
 
для своих микросхем Intel так же говорит "TDP микросхемы" а не "тепловыделение устройства в целом":
 
2nd-gen-xeon-scalable-processors-brief-Feb-2020-2.pdf
 
, Intel_Product_Specification_Comparison_C602_and_X79_Express.chm
 
поскольку смысл понятия TDP - "Количество тепла выделяемое испытуемым объекта в заданных условиях испытаний.", а вот сами условия этих испытаний и подвергаемый им объект понятием не определены, а потому могут трактоваться достаточно вольно.  
 
Например в документации на процессоры Intel понятие TDP определяется как "Тепловыделение в условиях заданной вычислительной нагрузки", а всё остальное - на усмотрение фирмы.  
 
Хотя для ряда типов полупроводниковых приборов используется понятие "Максимальная рассеиваемая тепловая мощность" для которого существуют чёткие критерии испытаний - температуры, выходные токи и напряжения питания прибора не должны выходить за пределы оговоренных в его спецификации рабочего диапазона величин, испытания проводятся после прогрева чтобы все переходные тепловые процессы завершились, а его длительность должна быть не менее нескольких десятков часов.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 13:32 10-01-2025
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
А почему ты подумал про помещение? В кожухе ведь тоже есть кому воздух греть, а закрытый кожух нормальная рабочая ситуация...

Так у меня и там не будет ни +40, ни тем более +45.

Цитата:
Для интереса поставь в корпус любой термодатчик и посмотри что будет со временем работы техники.

Да их там тьма.
 
Проц +34
Видео +28
PCH +58
MB +33
Накопители SSD/HDD +26-37
NVMe +34-47
 
В помещении +22
На выходе из компа +23
 

Цитата:
...понятие TDP относимо к любому устройству...

К устройству да и в случае с видеокартой она и является конечным устройством т.ч когда говорят о TDP видеокарты, то это именно её TDP, а не каких-то отдельных элементов вроде GPU.

Цитата:
для своих микросхем Intel так же говорит "TDP микросхемы" а не "тепловыделение устройства в целом":

Так в их случае CPU это и есть "устройство в целом".

Цитата:
Например в документации на процессоры Intel понятие TDP определяется как "Тепловыделение в условиях заданной вычислительной нагрузки", а всё остальное - на усмотрение фирмы.

Да по сути TDP это давно уже конь в вакууме.

----------
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 33943 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:20 10-01-2025
gutasiho

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Ей богу, твоя фамилия Соловьев!

Всего записей: 8765 | Зарегистр. 14-09-2020 | Отправлено: 14:46 10-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Радиатору число и место расположения термодатчиков глубоко фиолетово ибо он теплообменник и его температура должна отличаться от температуры окружающей среды иначе он не будет работать.
 
А что до TDP, то его польза для нас только в том, что мы знаем "... может выделять ... тепла которое надо рассеять в окружающем пространстве.". Иной не вижу, а не зная в каких условиях определяют величину TDP "холодильник" стоит брать с очень приличным запасом по отводимой тепловой мощности...

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 15:27 10-01-2025
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ага, реальные факты не нраву? Лады, живи в вымышленном мире - там лучше, а мне это не интересно.

Victor_VG
Ты решил приватизировать право на жизнь в вымышленном мире? Накоси провод перекуси Все имеют право на розовые очочки в золотой оправе.  Просто не нужно тут этого навоза, вон там пониже всё им завалено и каждый напирает на свою самую правдивую правду правдивее чем правда оппонента.  
 

Цитата:
Представь себе задачу поиска нефти - сначала находим внешние проявления возможного месторождения по типичным для них горным породам, после через каждые сто метров по всей его площади бурим скважины глубиной по три километра и смотрим что нашли в кернах на разных глубинах. Повезёт - найдём искомое, нет - вся работа насмарку. А бурить меньше бесполезно месторождение имеет сложную форму залегания, и запросто можно пробурить скважину в сантиметрах от слоя, а там будут твердые слои и жидкость через них не пройдёт - не нашли, зря бурили? А такую скважину за день не пробурить, может и пара лет уйти если встретится к примеру кислый базальт который бурится по сантиметрам в день, а он составляет основную часть вулканической лавы.

 
Вот ты мамонт, Вить. Почитай про современные методы геологоразведки в которых поисково-разведочное бурение стоит на последнем месте из-за высокой затратности.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3473 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 15:52 10-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777
 
Я тебя оскорблял? Тут что, чемпионат скандалистов в одиночном и групповом разрядах?
 
Сначала внимательно прочти что я написал и подумай стоит ли повторять  уже сказанное. Иногда думать полезно.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 16:12 10-01-2025
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Радиатору число и место расположения термодатчиков глубоко фиолетово...

Разве ты не про вентиляторы говорил? Это же он может перестать работать при определённой температуре, а радиатор будет работать всегда - правда с разной эффективность. гыгы

Цитата:
Иной не вижу, а не зная в каких условиях определяют величину TDP "холодильник" стоит брать с очень приличным запасом по отводимой тепловой мощности...

Да я вот тоже стараюсь с большим запасом кулера брать.
 
mike 777

Цитата:
Вот ты мамонт, Вить. Почитай про современные методы геологоразведки в которых поисково-разведочное бурение стоит на последнем месте из-за высокой затратности.

А вот это ты зря так!
 
Сейчас используется целый комплекс мероприятий для разведки месторождений (конечно используется теми кто обладает технологиями). И разведочное бурение это всего лишь один из этапов получения первичных данных - на основе которых потом строятся/рассчитывается модель месторождения.

----------
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 33943 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:19 10-01-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Если разница температур радиатор - среда равна нулю, он просто перестанет работать ибо это тепловой насос передающий энергию от нагревателя более холодной внешней среде.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 16:48 10-01-2025
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сейчас используется целый комплекс мероприятий для разведки месторождений (конечно используется теми кто обладает технологиями). И разведочное бурение это всего лишь один из этапов получения первичных данных - на основе которых потом строятся/рассчитывается модель месторождения.
 

WildGoblin
 
Я о том и говорю, что бурят уже примерно опосля, когда уже знают куда бурить. Но Витя снова все яйца в одну корзину сложил, выбрав из множества методов сейсморазведки один известный ему одному по древнему учебнику с квадратами, запамятовав, что необязательно нужно заглублять приемники относительно скважины с ВВ , или же наоборот необходимо заглублять сейсмоприемник и передвигать его вверх-вниз относительно инициируемых у поверхности взрывов, ну и размещаются сейсмоприемники зачастую на расстоянии измеряемом в десятках метров от устья скважины,  да и сами взрывные методы тихонечко давятся всякими экологами и жителями окрестных городов, и теперь установки возбуждения сейсмических колебаний, пневмоудары, импульсные источники во льдах, пневмопушки на воде - это наше всё, и это уже после аэрокосмической съемки. Но тем не менее альтернативы сейсморазведке на сегодня нет.
 

Цитата:
Я тебя оскорблял? Тут что, чемпионат скандалистов в одиночном и групповом разрядах?
 
Сначала внимательно прочти что я написал и подумай стоит ли повторять  уже сказанное. Иногда думать полезно.

 
А я тебя оскорблял? Береги себя, опять уходишь в дебри словоблудия.  


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3473 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 17:37 10-01-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru