-=Железный флейм=- часть IX - [938] :: Общие вопросы :: Компьютерный форум Ru.Board
Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь [?] и здесь [?] и даже здесь [?], в том числе и здесь [?] и продолжили тут [?] и тут [?]. Поболтали и тут [?] и даже там [?]

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26400 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
KChernov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorgНеужели про квантовые эффекты не в курсе?
 

Цитата:
С технической точки зрения, это применимо и к звуку, и к изображениям. Всё остальное - их производные.
У всего есть свои физические пределы, которые вполне достижимы для оцифровки. Вопрос лишь в конечном размере и месте хранения.  
Вообще-то нет: и звук, и изображение цифруются исключительно с заданной точностью, которая ещё и ограничена снизу квантовыми эффектами
 

Цитата:
Не силён в конкретных тонкостях фотообработки, не могу сказать.
Рекомендую ознакомиться, ибо это не просто "тонкости фотообработки", а уникальный способ получения изображения, который к сожалению сейчас практически не используется
 

Цитата:
любой получаемый негатив всё равно имеет конечную информативность, которая упирается либо в возможности оптики, ...
А у вогнутого зеркала тоже есть оптическое разрешение?
 

Цитата:
..., либо во вполне конечный минимальный размер зерна
Не удивлюсь, если для процесса Липпмана это порядка молекулы вещества фотопластинки - информативность конечно будет конечная, но ну очень большая + с абсолютной точностью оцифровать не факт что получится
 

Цитата:
либо вообще в способностях фотографа (промахнуться с фокусом и экспозицией очень просто, не говоря о иных второстепенных вещах или дефектах конкретного фотоаппарата)
Разрабатывать технологии из расчёта, что пользователь всё равно не сможет их полноценно использовать - это скорее для удешевления
 
 
Vlimiik
Цитата:
Сколько выделено, это понятно. В Диспетчере устройств об этом точная информация. Драйвер изменять количество памяти возможности не даёт.
А в биосе точно нет регулировки? Вообще конечно столько памяти встройке точно не нужно и печально, если она так нерационально тратится.
 

Цитата:
а сейчас ситуация, видимо, как-то изменилась в связи с обновлениями у них на серверах, стало хуже. Вернее даже, что совсем испортилось. Вот этот эффект переполнения, его раньше не было.  
Ну так "прогресс" же - прикрутили что-то новое, что требует больше памяти, ну или вообще что-нибудь сломали, из-за чего память стала активнее течь
 

Цитата:
JPEG нормальный формат, специально для изображений
Он нормальный с точки зрения доставки при ограниченной пропускной способности доступа. Но использовать его для хранения можно только если сжатие важнее, чем потеря качества (которая происходит всегда - даже с максимальной настройкой качества JPEG)

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 09:05 10-04-2025 | Исправлено: KChernov, 09:18 10-04-2025
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Равно как и понимания, что дорисовка отсебятины - это НЕ РАВНО восстановлению.

Какая дорисовка - ты огульно сказал, что "Те ДЕгенеративные нейронки всего лишь несут отсебятину".
 
Зачем такую глупость было писать - хз.

Цитата:
Ни математически, ни логически эти два понятия смешивать и путать ни в коем случае нельзя!

Почитай про реставрацию картин... лол
 
Ты наверное думаешь, что художники-реставраторы специальными волшебными кисточками восстанавливают утраченные фрагменты?
 
Но на самом деле нет - они "тупо" дорисовывают отсебятину.

Цитата:
Ещё раз. Создать отсебятину, а НЕ восстановить.

Глупость сказанная два раза умностью не становится.

Цитата:
Да скатертью дорога.

Так же и про тебя могут сказать - "помер Максим, да и хрен с ним".
 
Vlimiik

Цитата:
Он, наверное, самый опытный и популярный разработчик по части оптимизации жёсткого диска. Возможно, доступ к памяти есть у каких-нибудь антивирусных продуктов.

Глупомёт перезаряжен и вновь ведёт стрельбу холостыми патронами в чистое небо?

Цитата:
JPEG нормальный формат, специально для изображений. Его должно хватать, и я уже много распечатывал изображений с купленных когда-то DVD с дизайнерскими текстурами.

"Нормальный", "должно хватать".
 
"Дизайнерские текстуры" в джипегах это просто шутка дня!

Цитата:
придумай как движение транспорта отцифровать, представляешь же, с цифровым таксистом очень удобно должно быть в городе двигаться

https://www.google.com/search?hl=en&q=беспилотный+автомобиль

Цитата:
В титрах голливудских фильмах эту плёнку ещё пишут, значит, технологии актуальные до сих пор.

Сомневаюсь, что даже на острове Тумба-юмба в 2025 году кто-то будет снимать фильмы на плёнку.

Всего записей: 33944 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:03 10-04-2025
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
оцифруй СДНФ или очарованный кварк

Вообще-то здесь обсуждались вполне конкретные доступные в быту носители. К чему здесь натягивать сову на глобус?

Всего записей: 19568 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 15:31 10-04-2025
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Вообще-то здесь обсуждались вполне конкретные доступные в быту носители. К чему здесь натягивать сову на глобус?

Известный демагогический приём.
 
"Еду нельзя оцифровать, а значит дрянь эта вся ваша цифровизация".

Всего записей: 33944 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:32 10-04-2025
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KChernov

Цитата:
и звук, и изображение цифруются исключительно с заданной точностью

У оцифровываемого носителя есть вполне конечные пределы "точности хранения", выше которой не прыгнуть.
Нет никакого смысла гнать жёванную МК-60 в какой-нибудь жестокий хайрез 24/192 или же пытаться сканировать в 100500 дпи какую-то старую фотографию, снятую на мыльницу с пластиковой оптикой.
Во всём есть своя разумная мера. Именно это важно.

Цитата:
Рекомендую ознакомиться, ибо это не просто "тонкости фотообработки", а уникальный способ получения изображения, который к сожалению сейчас практически не используется  

Спасибо. Хорошо.  

Цитата:
А у вогнутого зеркала тоже есть оптическое разрешение?  

У всего есть вполне конечные возможности. Даже если использовать не линзы, а только зеркала, то мы всё равно не уйдём от того,что его поверхность не идеальна.
Чего тут далеко ходить за примерами, до сих пор при изготовлении чипов есть огромный процент отбраковки. Хотя точность изготовления зеркал и остальных частей такая, что ни одному бытовому потребителю не снилась.
 
Добавлено:
WildGoblin

Цитата:
 Какая дорисовка - ты огульно сказал, что "Те ДЕгенеративные нейронки всего лишь несут отсебятину".
Зачем такую глупость было писать - хз.  

Детектор сарказма сломался?

Цитата:
 Почитай про реставрацию картин... лол
Ты наверное думаешь, что художники-реставраторы специальными волшебными кисточками восстанавливают утраченные фрагменты?
Но на самом деле нет - они "тупо" дорисовывают отсебятину.  

Я в курсе. И да, они дорисовывают. Но там это можно попытаться оправдать неидеальностью физического мира, где оригинал со временем разрушается и других способов просто не придумали.  
Однако цифровую копию можно размножать сколь угодно с 100% точностью. Она не портится. Сама по себе она не требует подобного надругательства над собой. Но в них всё так же лезут "реставраторы", видоизменяя оригинал по своему усмотрению, а потом умудряются этот самый оригинал потерять. И в итоге остаётся только отсебятина.

Цитата:
Так же и про тебя могут сказать - "помер Максим, да и хрен с ним".  

Всё тлен. Мы сами определяем важность событий и действий.

Цитата:
Известный демагогический приём.  
"Еду нельзя оцифровать, а значит дрянь эта вся ваша цифровизация".  

Напомнило старый мем про планшет вместо бумаги  --  https://www.youtube.com/watch?v=Drf3CKdyp0o

Всего записей: 19568 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 15:38 10-04-2025 | Исправлено: insorg, 15:47 10-04-2025
KChernov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Цитата:
У оцифровываемого носителя есть вполне конечные пределы "точности хранения", выше которой не прыгнуть.
Если речь об оцифровке уже созданного изображения - согласен (если не рассматривать технологии типа процесса Липпмана). Но вот с произвольным записанным аналоговым аудио имхо всё не так очевидно: с одной стороны, это может быть сложный аналоговый сигнал, но с другой - у аппаратуры есть пределы чувствительности (в том числе соотношение сигнал/шум), которые будут "портить" запись достаточно для того, чтобы стало возможно его полностью оцифровать без потерь
 

Цитата:
Нет никакого смысла гнать жёванную МК-60 в какой-нибудь жестокий хайрез 24/19
А как же винил?
 

Цитата:
Даже если использовать не линзы, а только зеркала, то мы всё равно не уйдём от того,что его поверхность не идеальна.
Разве это должно повлияет на ограничение разрешающей способности? Имхо это лишь внесёт искажения, но не поможет оцифровке. Опять же возможно жидкое зеркало можно получить с любой наперёд заданной идеальностью...
 

Цитата:
Чего тут далеко ходить, до сих пор при изготовлении чипов есть огромный процент отбраковки
Насколько я понимаю, основная причина брака - это неидеальность кристаллической структуры (чем больше кристалл, тем ниже себестоимость 1 чипа, но тем сложнее добиться равномерности характеристик)

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 16:10 10-04-2025
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Нет никакого смысла гнать жёванную МК-60 в какой-нибудь жестокий хайрез 24/192 или же пытаться сканировать в 100500 дпи какую-то старую фотографию, снятую на мыльницу с пластиковой оптикой.  

IMHO не корректно сравнивать старую магнитофонную запись и старую фотографию. Даже если и то и то сделано посредственными средствами со старой фотки всё равно можно вытянуть гораздо больше инфы (нежели с магнитофонной записи) и обработать её дабы получить результат более лучший нежели в оригинале.

Цитата:
Детектор сарказма сломался?  

Наверное просто не понял к чему он тут.

Цитата:
Однако цифровую копию можно размножать сколь угодно с 100% точностью. Она не портится.

Ну ё моё...
 
Цифровая копия не портится конечно, но изначально у нас (вернее у меня) было что? Древняя фотка (у меня есть фото которым больше ста лет) и её скан.

Цитата:
Но в них всё так же лезут "реставраторы", видоизменяя оригинал по своему усмотрению, а потом умудряются этот самый оригинал потерять.

И что в этом плохого? А оригинал уже потерян т.к. ни плёнки, ни фотопластинок в наличии нет.

Цитата:
И в итоге остаётся только отсебятина.

Мне кажется, что вот это слово "отсебятина" придумали совки (в плохом смысле этого слова) - как и "ты что самый умный", "что больше всех знаешь" и т.п. мерзость унизительную.

Цитата:
Всё тлен.

Да - всё тленное, но вот говорить, что "работа этих людей не нужна" оно как-то странно ибо "не нужна" кому?
 
Может и жизнь их не нужна (кто решать будет и с помощью чего - штангенциркуля?)?
 
Добавлено:
insorg

Цитата:
Напомнило старый мем про планшет вместо бумаги  --  https://www.youtube.com/watch?v=Drf3CKdyp0o

Ага - подмена понятий как она есть.

Цитата:
Чего тут далеко ходить за примерами, до сих пор при изготовлении чипов есть огромный процент отбраковки.

Он совсем не огромный и чем больше пластина (партия, само производство) тем меньше брака в итоге.
 
KChernov

Цитата:
А как же винил?

Если только нулЁвую пластинку перегнать во FLAC или ALAC, а так в итоге будет та же жёваная "плёнка".

Всего записей: 33944 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:20 10-04-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, раз зашла речь о цифрах, простой вопрос (кто знает мой ответ - давайте выслушаем мнение ребят, а после я его озвучу ибо решение элементарно, но нужно подумать):

Цитата:
Я подключил логический анализатор ко всем контактам для I2C EEPROM и получил какие-то странные сигналы похожие на ШИМ на линиях SCL и A0. Затем я подумал что могу извлечь двоичную прошивку из флэш-памяти STM32 с помощью ST-Link. Плохая идея. Похоже устройство перешло в режим «самоуничтожения» после того как я очистил бит защиты от чтения теперь я вижу только пустую флэш-память.

Вопрос: как реализовать такую блокировку? Даташит на STM32 мне не дали "срянкции", но есть даташит на его полный китайский аналог CH32F103 - схемотехника и набор микропрограмм те же, названия разные CH32F103DS0.PDF (анг.) а там есть интересное:

Цитата:
Memory:  
- 20 KB volatile data memory, SRAM  
- 64 KB user application program memory, CodeFlash <-- ключ к разгадке
- 3.75 KB system bootloader memory, BootLoader  
- 128 B system non-volatile configuration memory  
- 128 B custom information memory  

кто сможет объяснить почему и как "стирается" память MCU при снятии бита блокировки (и устройство превращается в "кирпич") и как восстановить его работоспособность без перепрограммирования? Разгадка проста, а сама задача интересна и даст способ оживления "кирпичей".
 
Добавлено:
Говоря про замену прищепки для программирования SPI BIOS зондом я имел ввиду вот такую штуку:
 

 
проблема же в том, что каждый зонд делают под конкретный размер корпуса микросхемы, и возможно потребуется иметь набор разных зондов, но я вижу их главное преимущество - можно подключится в таком месте, где порой и отпаять чип не подлезешь не сняв соседние детали, что не всегда возможно.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:51 10-04-2025
Lity



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Говоря про замену прищепки для программирования SPI BIOS зондом я имел ввиду вот такую штуку:

Круть! Как такой зонд называется, как его найти?

Всего записей: 2896 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 20:17 10-04-2025 | Исправлено: Lity, 20:17 10-04-2025
Vlimiik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KChernov

Цитата:
А в биосе точно нет регулировки? Вообще конечно столько памяти встройке точно не нужно и печально, если она так нерационально тратится.

Биос пока что ковырять не вижу смысла до того, как что-то выяснится с операционкой. Важно ещё и то, что этот компьютер тянет и более производительные программы, чем браузерная игра с текстурами не высокого качества.

Цитата:
Ну так "прогресс" же - прикрутили что-то новое, что требует больше памяти, ну или вообще что-нибудь сломали, из-за чего память стала активнее течь

Ну, ну. Главное, чтобы анти-донат какой-нибудь не прикрутили . У них объявления с недавних пор начались, каждое 3-е - 4-е утро устанавливают обновление.

Цитата:
Он нормальный с точки зрения доставки при ограниченной пропускной способности доступа. Но использовать его для хранения можно только если сжатие важнее, чем потеря качества (которая происходит всегда - даже с максимальной настройкой качества JPEG)

Он вообще нормальный, если делать что-то для себя, он практически все потребности удовлетворяет. У меня уже было два фотоаппарата Sony, они умеют в JPEG сразу фотки делать. Есть конечно и плохие примеры, но фотики - мыльницы за 5 - 8 тыс. р. уже более-менее качественные фотки в JPEG делать могут.
WildGoblin

Цитата:
Глупомёт перезаряжен и вновь ведёт стрельбу холостыми патронами в чистое небо

Сам то, кроме виртуалки толком ничего установить не можешь на комп.


Цитата:
"Нормальный", "должно хватать"

Да, кроме качества цвета, от разрешения много зависит.

Цитата:
Сомневаюсь, что даже на острове Тумба-юмба в 2025 году кто-то будет снимать фильмы на плёнку

Раньше писали в титрах именно про плёнку, современные титры содержат просто логотип, ну это видимо плёнку и означает как минимум, возможно ещё какими-нибудь услугами пользуются , тут уже экспертное мнение нужно уточнять.
   
Далее несколько скриншотов с данными Process Hacker по работе браузера Edge в Windows 7 x32 bit.
На первом изображении помещено 3 скриншота. Это отдельный аккаунт пользователя в ОС, в котором я проводил замеры этих параметров. 1 - браузер запущен, загружена страница со входом на сервер игры, но вход не выполнен, никакой активности нет. 2 - вход в игру выполнен и прошло некоторое время, когда пользователь подключён к серверу. Я специально не делал никакой активности в игре, потому что знаю, что и без этого вкладка с игрой будет перезагружена через определённый промежуток времени. Видна загруженность процессора, в основном состоящая из трёх ресурсоёмких процессов браузера; так же показана свободная и занятая память - видно, что резерв ресурсов вполне достаточен. 3 - после сбоя браузера сохранено состояние процессов. Видно, что ресурсы памяти и ЦПУ значительно освобождены; ещё остаётся загруженность процессора, которая длится какое-то время, затем прекращается и браузер переходит в первоначальное состояние.
   
Следующее изображение содержит информацию раздела Memory. Я обвёл то, что мне не понятно, похоже на подсчёт каких-то ошибок.
Что касается освобождения памяти, пока что не пробовал это делать, так как очевидно, что ресурсов достаточно, да и до конца не понятно как работает чистка памяти. Ведь если память освобождать, то, видимо, стирается весь дамп, а значит должна прекратится работа активных процессов, ну и по крайней мере она будет начата после этого заново, а не это цель данного наблюдения.
Дополнительная опция, которой я пользовался, это просмотр состояния pagefile, то есть файл подкачки. Максимум там задействуется 750 МБ из 3ГБ доступных. Опять же никакого переполнения.
   
Последнее изображение, которое я сделал, это воспроизвёл те же замеры параметров активных процессов для другого пользовательского аккаунта Windows. Это дало некоторые отличные от предыдущего примера данные. В отличие от того, что в предыдущий раз после сбоя браузер восстанавливал состояние вкладки в положение пустой вкладки, то есть в ней уже ничего не было, но ей можно было снова пользоваться. В данном случае, браузер не мог завершить некоторые его процессы, вкладка повисала, а Process Hacker показывал серые позиции в таблице, сообщавшие о том, что эти процессы "приостановлены".  
Я попробовал включить Debugger процесса, но эта версия утилиты не содержит программы Debugger . Тем не менее, сути дела это не меняет, повисшая вкладка или пустая все равно не восстановят игру.
В итоге из использования программы Process Hacker можно сделать вывод, что хотя в Диспетчере устройств указано, что видеоадаптер может использовать больше памяти, на практике он не использует больше 60 - 80 МБ вместе взятых от ОЗУ Видео и виртуальной памяти. Так и не удалось выявить, где происходит утечка необходимой памяти. Все дальнейшие предположения нельзя считать подтверждёнными.

Всего записей: 572 | Зарегистр. 11-08-2007 | Отправлено: 21:37 10-04-2025
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
обработать её дабы получить результат более лучший нежели в оригинале.  

Как бы так культурно сказать.... Это самое "более лучший" с художественной точки зрения? Тогда это вкусовщина и субъективно.
Если же смотреть с точки зрения достоверности, то она как раз теряется, потому что больше нельзя будет определить - была ли какая-то мелкая деталь в кадре изначально в реальности, или её уже досочинял (с крайне слабым шансом угадать правильно) какой-то алгоритм. И вот это уже конкретно плохо.

Цитата:
Цифровая копия не портится конечно, но изначально у нас (вернее у меня) было что? Древняя фотка (у меня есть фото которым больше ста лет) и её скан.

Тогда имеет смысл не бегать за дорисовкой алгоритмами, а просто по-честному сделать скан в таком качестве, которое с одной стороны максимально лучшее, но и с другой стороны - чтобы оно не было слишком избыточно бесполезным.
Тот самый баланс и история о конечности возможностей у любого носителя.

Цитата:
И что в этом плохого?

Как что? Достоверность теряется.
Просто получаешь некий "художественный продукт", а не достоверно точное изображение. Только и всего. Подумаешь, мелочь какая...
 
Добавлено:
KChernov

Цитата:
с произвольным записанным аналоговым аудио имхо всё не так очевидно

Более чем очевидно. Теорема Котельникова в помощь. Математически доказано. Работает.

Цитата:
А как же винил?  

Те, кто носятся со сказками про непревзойдённый винил, видимо никогда не интересовались физикой процесса его изготовления. Равно как и способом происхождения того самого мастера, с которого штампуют релизные блины.
А ещё приоткрою страшную тайну, но привычное сейчас CD-качество 16/44,1 имеет заметно лучшие ттх чем самая крутая и дорогущая виниловая штамповка.

Всего записей: 19568 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:21 10-04-2025
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg Писал(а):
Цитата:
Те, кто носятся со сказками про непревзойдённый винил, видимо никогда не интересовались физикой процесса его изготовления.  
Равно как и способом происхождения того самого мастера, с которого штампуют релизные блины.

• И всё-таки, у винила есть своя магия…, но это касается периода, до массового перехода на "цифровые рельсы"…
 
insorg Писал(а):
Цитата:
А ещё приоткрою страшную тайну, но привычное сейчас CD-качество 16/44,1 имеет заметно лучшие ттх чем самая крутая и дорогущая виниловая штамповка.

• Кстати качество музыки на компактах также просело…, особенно "доставляют" всякие там ремастеры…

----------
Пепел Клааса стучит в моё сердце!

Всего записей: 1569 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 23:51 10-04-2025 | Исправлено: GUIDO_COSTA, 23:51 10-04-2025
KChernov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Цитата:
Более чем очевидно. Теорема Котельникова в помощь. Математически доказано. Работает.
О, спасибо, буду знать
 

Цитата:
А ещё приоткрою страшную тайну, но привычное сейчас CD-качество 16/44,1 имеет заметно лучшие ттх чем самая крутая и дорогущая виниловая штамповка.
Хотите сказать, что "тёплый ламповый" звук не стоит оцифровки?

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 23:55 10-04-2025
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA
У винила "магия" - это всего лишь ностальгия (кто застал это в молодости и не имел иных вариантов), ритуал (повертеть в руках конвертик и сам диск), куча приготовлений и ощущение от прицела в нужное место тонармом. Ни в коем случае не осуждаю, каждому нравится что-то своё. Просто вся суть винила в нынешнее время - эти самые второстепенные вещи, но не собственно сама музыка, звукозапись или её достоверность в принципе. Кстати, тех же магнитных катушечников можно отнести туда же, хотя некоторые бобинные релизы были таки получше винила и (уж тем более) компакт кассет.
А проблема современных релизов и "ремастеров" - это компрессия. Вездесущая. Результатом "войны громкостей" стал задушенный практически в самый ноль динамический диапазон. Если раньше записи с DR11 казались чем-то из разряда "ну норм, ещё сойдёт" (а так можно было и DR18 найти спокойно), то сейчас уже даже DR6…9 редко встретишь, ибо засилье DR4 попёрло. Даже на симфо-метал сцене. За остальное вообще я молчу. Да чего уж. Вон, уже давно стало нормой выпускать релизы с жутким клиппингом, от которого вместо баса сплошной пердёж, на который только и косишься каждый раз - это что-то случилось с моей аппаратурой, или просто запись говно.... Таков уж век бездарных "сводил" (по другому их не назвать), которые дорвались до техники, позволяющей свести дорожку практически в один клик, не напрягая межушной нервный узел.
 
Добавлено:
KChernov
Тот самый "ламповый" звук есть наличие лишних гармоник в аудиотракте, которых в исходном сигнале не было. И с ними вообще-то нужно бороться, а не потакать этому, если мы стремимся к достоверному воспроизведению имеющейся записи, а не просто "наваливаем басу и тыцтыца". Да, кто-то находит это приятным своему уху. Особенно те, кто застал лампы в уже зрелом состоянии, а "мёртвые транзисторы" (цитата) были ещё только в начале пути и (на тот момент) тогдашняя элементарная база была не идеальна. Но с тех пор вот уже и век сменился, и техника развилась, и ламповая техника уже давно была разбита в пух и прах теми самыми "мёртвыми транзисторами" (цитата), которые сегодня дают в разы меньше искажений в аудиотракте. Посему вся эта ламповая история сегодня - не более чем дань моде, привычке или ностальгии. И, кстати, как раз в паре с винилом зачастую и тусуется, ибо целевая аудитория та же.
Для сохранности записи любой оригинал лучше иметь именно в цифровом виде достаточной для него точности. Избыточная не так страшна, она будет просто бесполезно занимать лишнее место, не давая никакой полезной разницы. Т.к. даже если закрыть глаза на намного худшие сигнал/шум и ачх/фчх у аналоговой записывающей техники, то просто с точки зрения сохранности самого носителя и его деградации со временем (она неизбежна) лишь цифровая копия не подвержена ухудшению в таком случае. Тем более, что желаемые ценные байты никто не мешает спокойно и без лишних проблем дублировать сколь угодно и куда угодно.

Всего записей: 19568 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:29 11-04-2025 | Исправлено: insorg, 02:58 11-04-2025
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lity
 
Да не вопрос, только цена одного такого зонда соизмерима с ценой основного модуля  программатора типа TL866. Это зонды Weiaifu. Вот сам глянь набор 4 шт или тут (сам сейчас купил) и решай есть ли смысл их брать если могут по размерам корпуса на подойти.
 
Кстати, помнишь я ругался на никель как антикоррозионное покрытие щупов? Вот ещё один факт - у меня есть малогабаритный мультиметр GVDA GD-118B:

Цитата:
GVDA GD118B  
 
Напряжение постоянного тока: 60 мВ/600 мВ/6 В/60 в/600 В +/-(0.5% + 3)  
Напряжение переменного тока: 60 мВ/600 мВ/6 В/60 в/600 В +/-(1.0% + 3)  
Сила постоянного тока: 6000uA/60mA/600mA +/-(1.2% + 5);  
Сила переменного тока: 6000uA/60mA/600mA +/-(1.5% + 5);  
Сопротивление: 600/6k/60k/600 КOмм +/-(1.0% + 5); 6 /60 МОм +/-(1.5% + 3)  
Емкость: 6nF/60nF/600nF/6 мкФ/60 мкФ/600 мкФ +/-(4.0% + 5);  6mF/60mF +/-(5.0% + 5)  
Частота: 10 Гц/100 Гц/1000 Гц/10 кГц/100 кГц/1000 кГц/10 МГц +/-(1.0% + 5)  
Заполнение: 1.0%-99.0% +/-(3.0% + 5)  
Шкала: 6000 отсчётов  
Умная функция (напряжение переменного/постоянного тока, сопротивление и прозвонка): Да  
Автоматическая идентификация полярности: Да  
Тест NCV/Live/прозвонка: Да (звуковой сигнал и светодиод)  
Диодный тест: Да (звуковой сигнал)  
Барграф/хранение данных/True RMS: Да  
Индикация сгорания предохранителя: Да  
Индикация разряда батареи: Да  
Автоматическое выключение питания: Да  
Фонарик: да  
Источник питания: 2x CR2032 батареи (не входят в комплект)  
Размер: 113x68x19мм

входные гнёзда - Banana, 2 mm. А у меня были дешёвые щупы из тех,  из тех, чья цена на рынке три копейки за пучок в базарный день:
 
мягкие ПВХ провода длиной 70 см, пластиковые ручки ~ 80 мм, латунные никелированные концы диаметром 1,5 мм, для приборов разъём Banana, 4 мм, заявлен ток 10А (ага! 10А), напряжение 1000V.
 
Ну, 4 мм банан я срезал, припаял 2 мм, измеряем сопротивление, выбор режима автомат:
 
дешевые концы до переделки, никель не сточен, банан 2 мм: 1,4 - 5,6 Ом (как повезёт с контактом), время измерения до 4 - 5 секунд;  
штатные из комплекта прибора: 0,2 Ом, время измерения около 2 - 3 секунд;  
дешёвые, банан 2 мм, рабочие концы сточены под иглу: 0,0 Ом, время измерения менее 1 секунды;
 
ну и почему я сказал Ага! по поводу 10А: смотрю микрометром - а диаметр проводника в этих щупах 0,21 мм. Т.е. его сечение ~ 0,12 мм2. Да, такая жила 10А выдержит ... если не сгорит. Но, для GD118 этих концов достаточно - всё равно максимальный измеряемый им ток 0,6А, а эти провода на 1А, ну максимум 1,5А. Изоляция у них добротная на глаз толщиной ~1 мм, ну для работы в цепях до 200V - 300V хватит, а выше - концы коротки, и изоляция самих щупов доверия не внушает.
 
Добавлено:
insorg
 
Не говори ерунды. Под термином "ламповый звук" понимается иное - "Усилитель не вносящий слышимых искажений в сигнал". А это набор параметров, и не последний из них скорость нарастания с которой у 98% транзисторных схем, особенно радиолюбительских большая проблема - они рассчитаны безграмотно. Влепят на входе операционник, на выходе повесят пару составных транзисторов, петлю обратки на инверсный выход кинут и радуются "Я усилитель сделал!". Любители, знаний мало, гонору на три царства. Вот такие схемы и породили легенду о плохом звуке. Ибо кто ж признается что халтуру сделал! Им главное статейку в журнал "Радио" послать, что его "схема" требует каждую детальку подбирать с лучшими из возможных параметров - это же не важно - ОН РАЗРАБОТАЛ СУПЕР_ПУПЕР-СХЕМУ! ЛУЧШУЮ ИЗ ЛУЧШИХ, КАКИХ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ НЕ ДЕЛАЕТ И ОПУБЛИКОВАЛ В ЖУРНАЛЕ "РАДИО"!  
 
Ещё бы, промышленность такую ересь какую он отрисовал делать не будет ибо повторяемость ноль, при малейшем чихе в лучшем случае не работает, или на выходе черти что и сбоку бантик - радиолюбители = радиогубители! Но, человек эго потешил и ладно, чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало! Главное делом занят, а не под забором пьяный валяется.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 35225 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 04:22 11-04-2025
Vlimiik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Если же смотреть с точки зрения достоверности, то она как раз теряется, потому что больше нельзя будет определить - была ли какая-то мелкая деталь в кадре изначально в реальности, или её уже досочинял (с крайне слабым шансом угадать правильно) какой-то алгоритм. И вот это уже конкретно плохо.


Цитата:
Достоверность теряется.
Просто получаешь некий "художественный продукт", а не достоверно точное изображение. Только и всего. Подумаешь, мелочь какая...

Достоверность в культурном аспекте играет не главную роль. Вы же не следак, что бы по изображению убийство раскрывать.

Цитата:
А ещё приоткрою страшную тайну, но привычное сейчас CD-качество 16/44,1 имеет заметно лучшие ттх чем самая крутая и дорогущая виниловая штамповка

Из-за обилия цифрового музыкального контента та же "Магия Винила" существует и у компактов, а оборудование имеет лучшее разнообразие и более комфортно. Исполнители последнее время взяли за правило выпускать коллекционные издания. Вот они имеют достаточно большую эстетическую ценность.

Всего записей: 572 | Зарегистр. 11-08-2007 | Отправлено: 07:25 11-04-2025
Lity



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Спасибо.
Я правильно понимаю, что вторая ссылка это каждый по отдельности, а так же отдельно сменные иглы? Что такое "8 small probes" и "8 pointed probes"?
 
А 347-й где брали?

Всего записей: 2896 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 08:25 11-04-2025
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vlimiik

Цитата:
У меня уже было два фотоаппарата Sony, они умеют в JPEG сразу фотки делать. Есть конечно и плохие примеры, но фотики - мыльницы за 5 - 8 тыс. р. уже более-менее качественные фотки в JPEG делать могут.  

Пахнуло чем-то из 15-20 летней дали.

Цитата:
Сам то, кроме виртуалки толком ничего установить не можешь на комп.

лол

Цитата:
Раньше писали в титрах именно про плёнку, современные титры содержат просто логотип, ну это видимо плёнку и означает как минимум, возможно ещё какими-нибудь услугами пользуются

Не пользуются.
 
P.S. Вот ты портянок накидал сюда - убери их под тег или выложи в виде превью.
 
insorg

Цитата:
Как бы так культурно сказать....

Не стесняй себя.

Цитата:
Это самое "более лучший" с художественной точки зрения?

Кто говорил про "художественную точку зрения"?

Цитата:
Если же смотреть с точки зрения достоверности, то она как раз теряется, потому что больше нельзя будет определить - была ли какая-то мелкая деталь в кадре изначально в реальности, или её уже досочинял...

И что в этом плохого?

Цитата:
Тогда имеет смысл не бегать за дорисовкой алгоритмами...

Вспомни кто за ними первый побежал и вообще про дорисовку начал говорить.

Цитата:
...а просто по-честному сделать скан в таком качестве, которое с одной стороны максимально лучшее, но и с другой стороны - чтобы оно не было слишком избыточно бесполезным.

Так я именно это и делаю.
 
Ну и про "не было слишком избыточно бесполезным" - кто решать это будет? MP3 128kbps хватит всем и всегда?

Цитата:
Достоверность теряется.

Кто говорит, что она нужна?

Цитата:
Просто получаешь некий "художественный продукт", а не достоверно точное изображение.

Ну и? Если нужен художественный снимок (а я про них не говорил ибо мне просто нужны сканы высокого разрешения), то что плохого в том, что снимок будет художественный?

Цитата:
А ещё приоткрою страшную тайну, но привычное сейчас CD-качество 16/44,1 имеет заметно лучшие ттх чем самая крутая и дорогущая виниловая штамповка.

Ещё более страшную тайну открою - та музыка которую я сейчас слушаю в Apple Music имеет качество (24/48 и 24/192) гораздо лучшее, чем привычное когда-то качество CD 16/44,1.
 
Victor_VG

Цитата:
Не говори ерунды. Под термином "ламповый звук" понимается иное - "Усилитель не вносящий слышимых искажений в сигнал".

Он написал про то, что называется полностью "тёплый ламповый звук" и написал верно.

Всего записей: 33944 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:51 11-04-2025
olimp7

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vlimiik
Цитата:
 
Так и не удалось выявить, где происходит утечка необходимой памяти. Все дальнейшие предположения нельзя считать подтверждёнными.

Edge зачем ставили, в топку однозначно - зло это!!!
 
 
Добавлено:
на слабой машине

Всего записей: 256 | Зарегистр. 17-02-2025 | Отправлено: 09:54 11-04-2025
Lity



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Не говори ерунды. Под термином "ламповый звук" понимается иное - "Усилитель не вносящий слышимых искажений в сигнал".

Лампы как раз вносят характерные искажения в звук, которые в народе получили название "Тёплый ламповый звук". Он никак не может быть "не вносящий слышимых искажений в сигнал". Это транзисторы передают звук ровно и точно, а не лампы.
 
Сейчас даже существуют современные микрофоны Союз на ламповом драйвере за овер дофига денег. Лампа придаёт особое звучание голосу, смягчая его, и делая его звучание более интересным. Такие микрофоны часто можно увидеть у многих ютуберов.
 
Что выберешь? Слушаем разницу в звуке. Сравнение микрофонов.
1$ или 4600$ какой #микрофон выберешь? Сравниваем звук
 
Во втором ролике как раз отчётливо слышно, что микрофон перед союзом передаёт много высоких частот, но голос при этом более плоский. Ламповый союз "сожрал" высокие, но придал голосу больше объёма и интересных ноток.

Всего записей: 2896 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 10:11 11-04-2025 | Исправлено: Lity, 10:20 11-04-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru